Nintendo vuelve a atacar al romHacking

[CrimsonFury]

Hace unas 21 horas Nintendo ha demandado a paginas como Loveroms y Loveretro por la distribucion de roms y emuladores y les dejo este mensaje Con Nintendo no se juega cuando se trata del uso ilegal de sus marcas.

La mayoria de temas sobre esto hablan de que nintendo se cargo a Uranium y Prisma pero esto es peor, hasta ahora Nintendo solo ha atacado a los hacks que han triunfado (menos a light platinum) pero ahora atacan a la raiz del romhacking, las roms originales y los emuladores, si cierran las paginas de roms y emuladores, de donde sacamos las bases para romhackear? Yo de vosotros me iria descargando todas las romsbase que podais y las guardeis por si quereis romhackear

Link de la noticia para saber mas a fondo : https://www.xataka.com/videojuegos/nintendo-le-declara-guerra-sitios-roms-emuladores-demanda-exige-pago-100-millones-dolares

 

[Mariofan]

Hace unas 21 horas Nintendo ha demandado a paginas como Loveroms y Loveretro por la distribucion de roms y emuladores y les dejo este mensaje Con Nintendo no se juega cuando se trata del uso ilegal de sus marcas.

La mayoria de temas sobre esto hablan de que nintendo se cargo a Uranium y Prisma pero esto es peor, hasta ahora Nintendo solo ha atacado a los hacks que han triunfado (menos a light platinum) pero ahora atacan a la raiz del romhacking, las roms originales y los emuladores, si cierran las paginas de roms y emuladores, de donde sacamos las bases para romhackear? Yo de vosotros me iria descargando todas las romsbase que podais y las guardeis por si quereis romhackear

Link de la noticia para saber mas a fondo : https://www.xataka.com/videojuegos/nintendo-le-declara-guerra-sitios-roms-emuladores-demanda-exige-pago-100-millones-dolares

No veo nada de alarmante.

Hace más de 10 años que aquí se comparten archivos .ips precisamente para evitar problemas por eso. Si, desde hace más de 10 años ya nintendo andaba detrás de la distribución digital de ROMS, y en este periodo, no ha pasado nada. No van a dejar de conseguirse las ROMS en otros portales por ello.

 

[CrimsonFury]

Es verdad, yo ni sabia que era LoveRetro, yo descargo emuladores y roms en Emuparadise o RomsMania (las recomiendo) pero espero que nunca las quiten pero creo que no es posible ya que emuparadise es prudente, durante un tiempo quito links de juegos famosos como Heartgold y Soulsilver pero en cuanto se le bajaron los humos a Nintendo los volvio a poner.

 

[Corbitto]

pues ya tienen rato tirando paginas de roms, junto con paginas de venta de tarjetas para ds y 3ds, por suerte ya tengo bajado todo lo que necesito, pero igual no te apures que esto es como una hydra, cortas una cabeza y crecen 3.

Spoiler: spoiler

 

[eing]

El problema viene a ser que se estaban lucrando a costa de su trabajo.
Lo cual si viola los derechos de Nintendo.
Tu no puedes explotar económicamente algo, que no es tuyo.

Si distribuyen copias, es también "ilegal", puesto que dejan de ganar dinero.
Aunque esto, debería de plantearse bien, y cambiar la ley de las propiedades intelectuales, porque con juegos descatalogados, o bien obsoletos en los tiempos que estamos sería absurdo pensar que te están "robando", por mucho que sea un clásico, y más que SOLO estás emulando.

Por ejemplo, me parecería absurdo, que hoy en día Nintendo se ofenda por que haya gente que prefiere jugar a títulos antiguos como RGBY/OPC/RSE en emulador (NOSTALFAGS), a andar comprándoselos a ellos, a X precio, cuando es seguir explotando algo, que no es ninguna novedad y está obsoleto en todos los sentidos, ya que inclusive tienen SUS REMAKES.

Sin embargo, si son títulos descatalogados, pero que no tienen un remplazo real, no es tan descabellado que cobre dinero por ello u ofrezca un servicio para obtenerlo en formato digital para coleccionistas a precios simbólicos.

Y bueno, en cuanto a la pregunta del millón..
Sobre nosotros, si no nos lucramos de ello (véase ingresos publicitarios sea cual sea su índole) y no ofrecemos las roms en formato físico, "no hay ningún problema".

Digo eso entre comillado, por que a nintendo eso, se la trae bastante floja, es más, se puede apropiar de tu idea/trabajo, sin que tu tengas ningun derecho a reclamar sobre él, dado que realmente la licencia (aunque sea de un rom obsoleto) le pertenece.

Puedes ver de lo que hablo aquí:
https://www.pokemon.com/es/condiciones-de-uso/


PD: Por último quería añadir, que el futuro ideal, sería que permitiesen participar más activamente a los fans de videojuegos, con ideas y mods.
Un ejemplo de esto, es STEAM, donde permiten subir mods de videojuegos.

 

[BagBoy]

Yo ya viví este dolor cuando cerraron Decemuladores. No me pilla por sorpresa, así que...

Lo peor no es eso, lo peor es que nosotros estamos así ahora mismo.

 

[Mimilena]

Uh... ya estoy harto del tema.
Paso con Decemuladores y todo el mundo se alboroto, luego con CoolRoms, Ahora con Loveroms.

Gente, esto no significa que nintendo vaya a acabar con TODAS las paginas de descargas, porque no puede, solo mata las que se lucran indirectamente por la distribucion.

 

[CrimsonFury]

Eso eso, que se cargara nintendo despues, pokeyplay? bueno ellos son de descarga directa, no les pasara nada.

PD: Añoro coolroms descargaba roms ahi, cofcofRaymancofcof

 

[L!no]

Ups.
Segun el documento que paso @eing , absolutamente TODO lo que hacemos es ILEGAL.

(i) modificar o suprimir una notificación de derechos de autor u otra notificación de propiedad del contenido del Servicio;

(ii) modificar o crear trabajos derivados basados en el contenido;

(iii) usar o facilitar el uso de cualquier software de terceros no autorizado (p. ej.: bots, mods, hacks y scripts) para modificar o automatizar operaciones dentro del Servicio, ya sea para usted o para un tercero;

(iv) usar el contenido de cualquier forma que: (a) sugiera una asociación con otros productos, servicios o marcas (b) pueda provocar confusión entre los clientes (c) desacredite o menosprecie a Pokémon (d) pueda ser explotado de otro modo para cualquier fin comercial o (e) infrinja en cualquier caso nuestros derechos de propiedad intelectual;

(v) descargar parte del contenido a una base de datos con cualquier fin;

(vi) descompilar, desmontar o aplicar ingeniería inversa en cualquier parte del Servicio, o utilizar de otro modo un Servicio con cualquier fin distinto del proporcionado por nuestra parte y en combinación con las operaciones del Servicio;

(vii) desarrollar productos o servicios con funciones similares a las de los Servicios;

(viii) usar los Servicios para el beneficio de un tercero o transferir el acceso a los Servicios a terceros;

(ix) utilizar el Servicio o el contenido con fines comerciales, incluidos, entre otros: (a) vender el acceso a la totalidad o a una parte del Servicio o (b) colocar publicidad, patrocinios o promociones en el Servicio o el contenido;

(x) evitar, esquivar o desactivar los protocolos de administración de seguridad o derechos digitales, así como cualquier mecanismo integrado en el Servicio;

(xi) infiltrarse en cualquier sistema usado para operar el Servicio;

(xii) adoptar las acciones necesarias para provocar o aprovecharse de fallos latentes o conocidos, errores u otros defectos en el Servicio o el sistema usado para operar el Servicio; o

(xiii) intentar eludir restricciones del Servicio basadas en la edad, la zona geográfica u otras restricciones impuestas por nuestra parte.

En especifico:
Si cambiaste la imagen del copirygth, ILEGAL (i)
Hacer hacks en si es ILEGAL (ii)
Hacer crossovers es ILEGAL (iv)
Tener una ROM en una base de datos es ILEGAL (v)
Todo lo que hace PRET es ilegal (vi)
Usar glitches es ILEGAL (xii)
Usar una ROM de una zona que no sea la tuya es ILEGAL (xiii)
Anden con cuidado, niños de 10 años!

 

[StunxFS]

Pero hay que agradecer que no se han metido con los foros de romhacking y el equipo Pret o otro equipo. Hay que tener cuidado.

 

[CrimsonFury]

Pd: eso es el simbolo de whack a hack, he acabado creando un meme

 

[Sayer301!]

Re: Respuesta: Nintendo vuelve a atacar al romHacking

El problema viene a ser que se estaban lucrando a costa de su trabajo.
Lo cual si viola los derechos de Nintendo.
Tu no puedes explotar económicamente algo, que no es tuyo.

Si distribuyen copias, es también "ilegal", puesto que dejan de ganar dinero.
Aunque esto, debería de plantearse bien, y cambiar la ley de las propiedades intelectuales, porque con juegos descatalogados, o bien obsoletos en los tiempos que estamos sería absurdo pensar que te están "robando", por mucho que sea un clásico, y más que SOLO estás emulando.

Puff... una cosa es lucrarse y otra cosa ganar dinero para mantener el servidor, quiero decir, una empresa puede ganar 20.000 euros, que si gasta 21.000 no se considera que haya tenido beneficios, por lo cual no se puede lucrar.
Tampoco entiendo esta doble moral que me estas usando justo aqui, si son juegos descatalogados... ¿Como es que están dejando de ganar dinero? ¿No se supone que al estar descatalogados, no los venden y por lo cual, no obtienen ningun beneficio de ese producto? Entonces que problema les ocasiona? Perder dinero esta claro que no, en todo caso estos sitios les promocionan y dan a conocer su obra, por lo que en caso de que el producto este descatalogado, es una forma muy buena de seguir distribuyendo tus productos y ganando mas fama.

Bueno a parte iba a comentar todo lo que se hace ilegal en Wah y lo facilisimo que lo tendría nintendo para tirar, borrar y demandar a Wah, pero @L!no ha estado mas rapido.

Hora de hacerle un puto boicot a nintendo!!

 

[Gold]

Ahora mismo Nintendo ataca la emulación. Tal parece que según dicen andan haciendo eso porque se preparan para lanzar esos juegos en Switch (Aunqur hayan dicho que no habrá consola virtual)

En fin, es ya muy tarde para querer erradicar la emulación. No pudo Sony hace años cuando internet no era el monstruo que es hoy día, menos va a poder Nintendo.

PD: Es curioso como Nintendo ataca sin piedad al Romhacking, y compañías como Sega contratan romhackers para desarrollar un juego que al final fue mejor que los juegos que hacen sus desarrolladores.

 

[Ancer]

Hace unas 21 horas Nintendo ha demandado a paginas como Loveroms y Loveretro por la distribucion de roms y emuladores y les dejo este mensaje Con Nintendo no se juega cuando se trata del uso ilegal de sus marcas.

La mayoria de temas sobre esto hablan de que nintendo se cargo a Uranium y Prisma pero esto es peor, hasta ahora Nintendo solo ha atacado a los hacks que han triunfado (menos a light platinum) pero ahora atacan a la raiz del romhacking, las roms originales y los emuladores, si cierran las paginas de roms y emuladores, de donde sacamos las bases para romhackear? Yo de vosotros me iria descargando todas las romsbase que podais y las guardeis por si quereis romhackear

Link de la noticia para saber mas a fondo : https://www.xataka.com/videojuegos/nintendo-le-declara-guerra-sitios-roms-emuladores-demanda-exige-pago-100-millones-dolares

No hay nada de malo lo único que ellos dicen es que no pueden beneficiarse con sus productos pero si son como esta pagina no hay problema

Pero hay si violan los derechos de autor de nintendo ya es algo de hací como la gente le gusta que se respete los créditos a nintendo ya a dicho claramente que no hay problema mientras no la vendas

 

[Mariofan]

Pero hay que agradecer que no se han metido con los foros de romhacking y el equipo Pret o otro equipo. Hay que tener cuidado.

No lo hacen, precisamente por lo que dije varios comentarios atrás. Por qué, por lo menos en el caso de este foro, se comparten son archivos .ips. Por los cuales nintendo no puede declarar nada, ya que los ips solo guardan los cambios hechos a un archivo, para luego ser vaciados en una copia original de dicho archivo (Y si alguna clausula de las condiciones de pokémon dice lo contrario, está mal, y por consiguiente nintendo no podría aplicar a dicha clausula en un juicio).

No se comparten las copias originales, solo los cambios.

 

[Sayer301!]

Re: Respuesta: Nintendo vuelve a atacar al romHacking

Pero hay si violan los derechos de autor de nintendo ya es algo de hací como la gente le gusta que se respete los créditos a nintendo ya a dicho claramente que no hay problema mientras no la vendas

A ver según lo que ha puesto L!nos que viene directamente de la pagina oficial de pokemon (Eing ha pasado el link) estamos violando todas las condiciones de uso de sus productos y servicios. Por lo cual el problema no esta en que la vendas, si no en todo lo que se hace aqui.

No lo hacen, precisamente por lo que dije varios comentarios atrás. Por qué, por lo menos en el caso de este foro, se comparten son archivos .ips. Por los cuales nintendo no puede declarar nada, ya que los ips solo guardan los cambios hechos a un archivo, para luego ser vaciados en una copia original de dicho archivo (Y si alguna clausula de las condiciones de pokémon dice lo contrario, está mal, y por consiguiente nintendo no podría aplicar a dicha clausula en un juicio).

No se comparten las copias originales, solo los cambios.

A ver, yo me imagino que Nintendo no está tirando las paginas sin tener buenas nociones legales de que lo que hace es legal.

Pero según sus condiciones de uso, no puedes crear un archivo derivado de sus rom, aunque les hagas modificaciones, por lo cual no puedes crear archivos .IPS a partir del suyo. (Punto 2 de las condiciones de uso)

Esta prohibido usar o facilitar software de edicion, por lo cual no se puede aplicar un parche .IPS a una ROM (Punto 3) y mucha mas mierda respecto a los otros diecitantos puntos que hacemos mal, pero me da pereza contarlo todo.

No podemos distribuir ROM, no podemos modificarlas, no podemos crear archivos de ellas y no podemos importarles archivos. ¿Cual es la clausula que esta mal?

Cuando vuelvo a leer lo que he escrito, me suena desafiante, pero nada menos alejado de la realidad, me gustaría saber de corazón si hay algún modo de protección contra los ROM hackers, pero yo por lo que leo, no.

 

[eing]

Respuesta: Re: Respuesta: Nintendo vuelve a atacar al romHacking

Puff... una cosa es lucrarse y otra cosa ganar dinero para mantener el servidor, quiero decir, una empresa puede ganar 20.000 euros, que si gasta 21.000 no se considera que haya tenido beneficios, por lo cual no se puede lucrar.
Tampoco entiendo esta doble moral que me estas usando justo aqui, si son juegos descatalogados... ¿Como es que están dejando de ganar dinero? ¿No se supone que al estar descatalogados, no los venden y por lo cual, no obtienen ningun beneficio de ese producto? Entonces que problema les ocasiona? Perder dinero esta claro que no, en todo caso estos sitios les promocionan y dan a conocer su obra, por lo que en caso de que el producto este descatalogado, es una forma muy buena de seguir distribuyendo tus productos y ganando mas fama.

Bueno a parte iba a comentar todo lo que se hace ilegal en Wah y lo facilisimo que lo tendría nintendo para tirar, borrar y demandar a Wah, pero @L!no ha estado mas rapido.

Hora de hacerle un puto boicot a nintendo!!

Te voy a poner un ejemplo basico de propiedad.
Tu tienes dos casas, una es tu residencia habitual y la otra la de vacaciones.
A la residencia habitual le sacas partido, a la otra mientras estas de vacaciones la tienes vacia, y por ende no le sacas partido.

¿Aceptarias que una tercera persona le saque rentabilidad de esta vivienda vacia a cambio de ninguna ganancia para ti?
Yo creo que no, que obtienes ganancias tu o mejor que se pudra.


Pues ese ejemplo es lo que le pasa a nintendo con sus obras obsoletas, que si ellos no ganan dinero porque estan descatalogadas nadie mas puede.
Esto es así y no hay mas vuelta de hoja.
Se llama sistema capitalista.

En cuanto a lo de obtener ganancias via publicidad, a traves de una licencia que no es tuya, pese a que no te produzca ganancias reales porque tienes perdidas, sigue siendo ilegal.
Por que al fin y al cabo te estas lucrando de algo que no es tuyo.


Para finalizar, me gustaria que no se me malonterprete, no estoy a favor de joder de esta manera a la emulacion y al abandonaware.
Yo soy partidario como dije de que si existen gente con capacidad suficiente como para mejorar un producto, lo haga y así ganen todos mas dinero. (Los que más los analistas y testers).

 

[Sayer301!]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Nintendo vuelve a atacar al romHacking

Te voy a poner un ejemplo basico de propiedad.
Tu tienes dos casas, una es tu residencia habitual y la otra la de vacaciones.
A la residencia habitual le sacas partido, a la otra mientras estas de vacaciones la tienes vacia, y por ende no le sacas partido.

¿Aceptarias que una tercera persona le saque rentabilidad de esta vivienda vacia a cambio de ninguna ganancia para ti?
Yo creo que no, que obtienes ganancias tu o mejor que se pudra.


Pues ese ejemplo es lo que le pasa a nintendo con sus obras obsoletas, que si ellos no ganan dinero porque estan descatalogadas nadie mas puede.
Esto es así y no hay mas vuelta de hoja.
Se llama sistema capitalista.

En cuanto a lo de obtener ganancias via publicidad, a traves de una licencia que no es tuya, pese a que no te produzca ganancias reales porque tienes perdidas, sigue siendo ilegal.
Por que al fin y al cabo te estas lucrando de algo que no es tuyo.


Para finalizar, me gustaria que no se me malonterprete, no estoy a favor de joder de esta manera a la emulacion y al abandonaware.
Yo soy partidario como dije de que si existen gente con capacidad suficiente como para mejorar un producto, lo haga y así ganen todos mas dinero. (Los que más los analistas y testers).

Alguien ha puesto un ejemplo asi y me parece el peor posible, si todo el mundo se pudiese hacer una copia de mi casa para si mismo y hacer con esa casa lo que le salga de los cojones (seria un ejemplo mas cercano a lo que es la ROM) yo estaría encantado. Pero puto encantado de la vida. Pero porque no voy a ganar beneficio anyway.

A ver igual estas hablando con uno de los pocos de todo Wah que cuando abandonó su proyecto liberó absolutamente todo el contenido de su ROM para que pudiese usarlo todo el mundo, (que es bastante mas de lo que se aprecia a simple vista) ya que no me parecia muy logico dejarlo morirse del asco. (que es lo que pasa con las ROMs)

A mi eso que hace Nintendo me parece la del perro del hortelano, que ni come, ni deja comer. Y para mi toda esa gente merece una muerte cruel, lenta y dolorosa. Aunque me alegro de que no estés a favor porque la verdad es que parece que les defiendes.

Y la verdad, que la ley les defienda no significa que tengan razón, significa que tienen mas dinero.

 

[kakarotto]

El problema real es que nintendo sabe que cualquier usuario hacker puede mejorar sus obras. Por eso este perseguimiento. Yo creo que esto va mas alla incluso si monetizas por ello o no.

 

[Jaizu]

El problema viene a ser que se estaban lucrando a costa de su trabajo.
Lo cual si viola los derechos de Nintendo.
Tu no puedes explotar económicamente algo, que no es tuyo.

Si distribuyen copias, es también "ilegal", puesto que dejan de ganar dinero.
Aunque esto, debería de plantearse bien, y cambiar la ley de las propiedades intelectuales, porque con juegos descatalogados, o bien obsoletos en los tiempos que estamos sería absurdo pensar que te están "robando", por mucho que sea un clásico, y más que SOLO estás emulando.

Por ejemplo, me parecería absurdo, que hoy en día Nintendo se ofenda por que haya gente que prefiere jugar a títulos antiguos como RGBY/OPC/RSE en emulador (NOSTALFAGS), a andar comprándoselos a ellos, a X precio, cuando es seguir explotando algo, que no es ninguna novedad y está obsoleto en todos los sentidos, ya que inclusive tienen SUS REMAKES.

Sin embargo, si son títulos descatalogados, pero que no tienen un remplazo real, no es tan descabellado que cobre dinero por ello u ofrezca un servicio para obtenerlo en formato digital para coleccionistas a precios simbólicos.

Y bueno, en cuanto a la pregunta del millón..
Sobre nosotros, si no nos lucramos de ello (véase ingresos publicitarios sea cual sea su índole) y no ofrecemos las roms en formato físico, "no hay ningún problema".

Digo eso entre comillado, por que a nintendo eso, se la trae bastante floja, es más, se puede apropiar de tu idea/trabajo, sin que tu tengas ningun derecho a reclamar sobre él, dado que realmente la licencia (aunque sea de un rom obsoleto) le pertenece.

Puedes ver de lo que hablo aquí:
https://www.pokemon.com/es/condiciones-de-uso/


PD: Por último quería añadir, que el futuro ideal, sería que permitiesen participar más activamente a los fans de videojuegos, con ideas y mods.
Un ejemplo de esto, es STEAM, donde permiten subir mods de videojuegos.

Steam permite eso porque los que suben juegos no les queda otra que aceptar sus términos. Y solo puedes subir mods de juegos que estos lo permitan, como Skyrim. Tú no puedes modear el Dragon Ball Fighter Z o el Counter Strike Global Offensive, porque estarías fuera de los servers oficiales.

La gente sí se lucra con el Rom Hacking, la gente es tonta, han transformado un hobby en sacar dinero, con Youtube. La gente llega al foro por Folagor o cualquier youtuber de turno, los cuales ganan dinero lucrándose del rom hacking, y como la gente viene mediante esas fuentes, quieren lo mismo, y esto va para muchos. Un claro ejemplo es Reoneky, un tío de puta madre y un gran rom hacker español, pero con publicidad en su canal de youtube. Lo mismo con Oscar Brock, que se dedicó a traducir roms y hacer favores a rom hackers buenos y grandes a cambio de interés propio, incluso ahora tiene su canal verificado en Youtube con títulos click bait y vomitivos que funcionan con niños pequeños. La enorme mayoría de sus vídeos pasan poco más de los 10 minutos, porque esto te permite poner anuncios y cobrar.






A mí me parece de puta madre que Nintendo castigue estos comportamientos. Que luche contra ROMs y emuladores nos debería dar totalmente igual, no pueden tirar los torrents y es imposible eliminar los archivos de internet, todo el mundo los compartirá de una manera u otra; ya sea Discord, trackers privados, Reddits, torrents, foros en servidores propios, ftp...

Pero vamos, que lo de dar pena con el Rom Hacking en plan "nosotros no hicimos nada solo queremos Rom Hackear" no cuela, mucha gente se ha intentado lucrar como puede y Youtube es una lacra para el Rom Hacking. Y antes WAH tenía publicidad que daba unos ingresos bastísimos y la gente seguía subiendo ROMs y Betas sin ser solo un parche, así que tampoco me vengáis conque el problema es ajeno a WAH porque no lo es.