Hackeando Hack-ROMs-

(Y ese guión del final del título es para llegar a los 20 caracteres)
Bueno, a partir del tutorial de Aąяøמ sobre como modificar el header de tu hack para protegerlo de futuras modificaciones se ha abierto un pequeño debate. Vamos a trasladarlo aquí.
Bueno, básicamente la cuestión es que hay personas que piensan más o menos lo siguiente:

Hackear ROMs originales - Sí
Hackear ROMs hackeados - No

Hacer clic para expandir...

Y yo me pregunto: ¿porqué?
Los creadores del juego no querían que modificaras su ROM, y tu lo haces. ¿Como tienes el morro de decir que no quieres que modifiquen la tuya?
No, es que los juegos originales son para hackear y jugar, el que he hecho yo es solo para jugar, pero ni se te ocurra decompilar uno de sus scripts, no sea que te ahorrara trabajo. lol.

Y más sobre las protecciones... en este tipo de foros, más que en ningún otro sitio, todo el mundo debería saber que cualquier protección va a ser quitada, y que solo va a ser más o menos difícil dependiendo de lo que se esforzaran en ponerla.

¿Qué pasa? Si tenemos el "morro" de hacer algo totalmente ilegal como lo es esto, ¿Por qué no lo podemos tener para no querer que hackeen nuestro hack?

Además, es distinto, Nintendo lo hace con fines lucrativos y que nosotros hackeemos no le resta beneficios. Aún así, no le gusta que se haga. Pero nintendo es ajeno a nosotros y no está ahí para decir: "eso me lo has plagiado". Nosotros sí estamos todos en un mismo sitio y vemos si alguien usa algo nuestro por la cara. Ahí radica la diferencia.

El que quiera ayudar en el crecimiento del rom hacking que haga tutoriales y por ello se le agradecerá, por ejemplo, con el premio anual de colaborador destacado, entre otras cosas. Pero tener que abrir un hack para apropiarte del esfuerzo ajeno me parece de mediocres.

Estoy de acuerdo con los 2 de antes, el hack esta hecho para divertir a los users, no para que los rehackeen, si quieres hacer algo estan los tutos, no me gusta eso de que ge hackeen tu hack. Personalmente nunca lo he hecho para editar una rom, solamente para saber como pasarme el gym de agua del GS Legend.
Por mi parte, cuando saque beta si logro sacarla, usare eso.

De echo, yo personalmente creo que debería crearse un equipo y terminara todos los hacks que están colgados en WAH, muchos no merecen simplemente morir, lo importante es el hack, no el hacker, cosa que muchos compañeros olvidan...

Y si, estoy de acuerdo TOTALMENTE en que se puedan modificar hacks; de momento el Cobalto pienso terminarlo yo y si, me molestaría que otro lo toque por el echo de que estoy haciéndolo y quizás no es como yo quiero, pero si lo dejo, que actué libremente.

Hay muuucha gente que al menos en su hack, tiene algo de otro hack. Ya sea un Tile, un sprite, o lo que sea. Quizás lo disimulan cambiándole algo. Pero aun así, se nota que es de otro hack, si has probado el otro hack...

Por ejemplo, hace poco, un user nuevo que llegó, lo primero que posteó fue su hack en avanzados, y me descargué la beta, y todo, pero absolutamente TODO, era del hack de R!cci, del Pokémon Never. Y lo sé porque es de mis favoritos de WaH y reconocería los tiles con solo un abrir y cerrar de ojos.

Ese user seguro que no ha pedido permiso a nadie para poder abrir el Hack, y editarlo a su gusto, simplemente mappeando un poco y cambiando los scripts de sitio y sus textos.

A mi personalmente no me gustaría nada que al sacar mi hack, todo el que se lo descargara para jugarlo, lo abriese, y sacase los scripts que tanto trabajo me han llevado, para copiarlos en sus hacks y que luego ni den créditos y ni agradezcan. Incluso ni que avisen de que van a hacer eso.
Y vamos, digo yo que a nadie le gustaría eso. Porque si no ya... -.-

Me parece bien dar protección en los hacks, aunque como dicen muchos, sea "fácil" des-protegerlo. Pero al menos ya se crea un poco más de seguridad en ellos para usuarios como el que he dicho antes.

Nada mas... Un saludo!

Zinc dijo:

el hack esta hecho para divertir a los users, no para que los rehackeen

Hacer clic para expandir...

El pokemon ruby está hecho para divertir a la gente, no para que lo hackeen.

@Javi4315: No soy abogado, pero apostaría que por lo menos en españa, la ingeniería inversa no es ilegal. Y liberar parches es legal, también, así que no veo quien está haciendo esas cosas totalmente ilegales.

Así que bueno, os quejais de que os hayan hecho un graffiti en la pared de casa cuando vuestro hobby es hacer graffities por las paredes del barrio

Estoy completamente de acuerdo, como dice Milotix, yo mismo incluso podria tomar un hack de la zona en WaH y terminarlo sin permiso del autor; tendría fama de plagiador, de alguien que no sabe hacer algo por su cuenta, pero el hecho es que terminé un hack épico que ni el creador original se propuso acabar.

Un saludo.

Cada cual es libre de pensar lo que quiera, soy obvio partidario del material público.

pokemon mythos.ips

Ahi hay un parche de mi hack, haced con él lo que queráis, allá vosotros si no entendéis una mierda de cómo está modificado :yao:

cosarara97 dijo:

El pokemon ruby está hecho para divertir a la gente, no para que lo hackeen.

@Javi4315: No soy abogado, pero apostaría que por lo menos en españa, la ingeniería inversa no es ilegal. Y liberar parches es legal, también, así que no veo quien está haciendo esas cosas totalmente ilegales.

Así que bueno, os quejais de que os hayan hecho un graffiti en la pared de casa cuando vuestro hobby es hacer graffities por las paredes del barrio

Hacer clic para expandir...

Todo eso son intentos de escapar a la ley, nos agarramos a lo que podemos para que no nos pase nada por rom hackear. Pero como ser, es ilegal. Piratería y violación de derechos de autor entre otras cosas. Al menos en España, los de la SGAE han estado poniendo multas por poner música en establecimientos públicos. Cuanto más esto. Que no pase nada no quiere decir que esté bien hecho ante la ley.

Creo que un RomHacker está en todo su derecho, es su hack y no hay ningún debate que lo haga cambiar de opinión, creo que si es una persona lo suficientemente madura tiene una sola mentalidad, sea como sea esa mentalidad es suya y es in cambiable.
Y si hablamos de lo que es legal y lo que es ilegal, claramente el RomHacking forma parte de la piratería... Pero en estos tiempos todo lo que uno haga podría ser clasificado como ilegal así que bueee...

Que ironía...Nosotros modificamos juegos de empresas que hacen todo lo posible para que no exista el hackeo y tampoco se quejan tanto como deberían....Sin embargo si nosotros modificamos juegos que fueron ya modificados ilegalmente ...que tiemble cielo y tierra que se enfadarán como si robáramos a un banco. Lo que me parece mal es que se ponga protección. Es como decir: "Cojo un juego y lo hackeo pero le pondré protección para que los demás no puedan modificar mi juego modificado ilegalmente".

Aparte, yo he aprendido mucho cogiendo juegos míticos y originales que observando sus scripts, he aprendido muchiiiiisimo. (Me refiero a observar los scripts por el xse)

Javi, eres un poco ¿tonto?
Nadie habla de robar recursos de un hack, si no de mirar su estructra y aprender de ella.
Es obvio que "no mola" que hagan un hack en base al tuyo, pero que de iual modo quien eres para ponerte como las motos porque usen tu trabajo?
A mi me fascinaria que alguien cogiese todos mis hacks y los usase, demostraria que le molo la idea y quiere seguir con el!
Te sientes orgulloso de ver que tu trabajo mola y un "fan" de "tu juego" lo sigue xD y si bloqueas el contenido jodes al fan.

Pd. De no tener "libre" yo el keyra, nose como tu y war iriais a hacer el famoso remake que al final ha quedado en nada, puesto que muchas cosas que hice necesitariais abrirlo POR NARICES, para saber como lo hice o por qué.

eing dijo:

Javi, eres un poco ¿tonto?
Nadie habla de robar recursos de un hack, si no de mirar su estructra y aprender de ella.
Es obvio que "no mola" que hagan un hack en base al tuyo, pero que de iual modo quien eres para ponerte como las motos porque usen tu trabajo?
A mi me fascinaria que alguien cogiese todos mis hacks y los usase, demostraria que le molo la idea y quiere seguir con el!
Te sientes orgulloso de ver que tu trabajo mola y un "fan" de "tu juego" lo sigue xD y si bloqueas el contenido jodes al fan.

Pd. De no tener "libre" yo el keyra, nose como tu y war iriais a hacer el famoso remake que al final ha quedado en nada, puesto que muchas cosas que hice necesitariais abrirlo POR NARICES, para saber como lo hice o por qué.

Hacer clic para expandir...

Empezando por lo último, nosotros para el Keyra te pedimos permiso y tú nos lo diste. No cogimos el rom y lo hicimos por la cara.

Yo lo único que digo es que apoyo que el creador del hack decida lo que hacer. Si quieres que tu hack se use para coger recursos o cosas así, hazlo libre. Y si quieres que la gente aprenda a hacer X cosa, haz un tutorial. Pero porque sí no se puede coger un hack y hacer con él lo que te de la gana. Más que nada por cuestiones éticas. Y no me saltes con el rollo de Nintendo que son cosas distintas, porque los rom hackers nos conocemos, ¿Pero cuantas veces has hablado con Satoru Iwata o con cualquiera de esos?

Quizás debería coger el Keyra, cambiarle el título y a ver si gano el próximo MHM, ¿No te parece?

PD: Sobre lo de "tonto", que no tenga tu mismo punto de vista no me convierte en nada. Eso quizás solo demuestre tu poca compresión y respeto hacia los demás. A parte de eso, por aquí me tienen bastante manía, tú me puedes llamar lo que quieras a mí, pero yo a ti no porque me ponen warn. Así que te pediría que no me hicieras llevarme otra infracción más en futuros comentarios.

Llamame lo que quieras, si a mi me da igual.. Es internet ni me conoces ni te conozco, por lo tanto di lo que quieras xD.
Y tonto no es para tanto.. Respecto a lo que tu dices, te dicho aprender a traves de mi trabajo.
No que me robes mi trabajo, son cosas distintas.. Y si os di el permiso pero que igualmente si algo no hay tutorial o esta mal explicado o simplemente te mola mas el de minhack lo abres y ale xD
Si no me voy a morir.. Y dudo que ganes el mhm con el keyra, mas que nada porque no es gran cosa para estos momentos.

Javi4315 dijo:

Empezando por lo último, nosotros para el Keyra te pedimos permiso y tú nos lo diste. No cogimos el rom y lo hicimos por la cara.

Yo lo único que digo es que apoyo que el creador del hack decida lo que hacer. Si quieres que tu hack se use para coger recursos o cosas así, hazlo libre. Y si quieres que la gente aprenda a hacer X cosa, haz un tutorial. Pero porque sí no se puede coger un hack y hacer con él lo que te de la gana. Más que nada por cuestiones éticas. Y no me saltes con el rollo de Nintendo que son cosas distintas, porque los rom hackers nos conocemos, ¿Pero cuantas veces has hablado con Satoru Iwata o con cualquiera de esos?

Quizás debería coger el Keyra, cambiarle el título y a ver si gano el próximo MHM, ¿No te parece?

PD: Sobre lo de "tonto", que no tenga tu mismo punto de vista no me convierte en nada. Eso quizás solo demuestre tu poca compresión y respeto hacia los demás. A parte de eso, por aquí me tienen bastante manía, tú me puedes llamar lo que quieras a mí, pero yo a ti no porque me ponen warn. Así que te pediría que no me hicieras llevarme otra infracción más en futuros comentarios.

Hacer clic para expandir...

Últimamente estás un poco hipersensible/depresivo.

En fin, es cierto que puede que no sea ético o moral o asdf, eso nunca me ha importado demasiado, pero si lo miras desde el punto de vista objetivo y desvinculado al carácter humano (y por ende, débil frente al razonamiento), no tiene lógica pedir derechos por algo ilegal. ¿Te acuerdas del anuncio ese que ponian antes de las pelis sobre la antipiratería en los DVDs? Poh algo asi premoh.

Pedir que no hackeen tu hack sin permiso cuando no has pedido permiso para hacer tu hack no es ético. Querer que ni siquiera abran el hack para aprender ya es el colmo.

Primero que nada perdón si hablo sin sentdo, no tengo experiencia en el tema y eso, pero algo tendré.
Creo que a nadie le gustaría que cojan algo que hiciste tú y lo modifiquen. Pero si te mencionan, ¿por qué no?
Es como si yo hago un dibujo, viene otro y me añade/quita cosas y dice que es suyo, me enfadaría bastante. Pero en cambio si lo mejora pero me menciona, ¿why not?
En este caso, el dibujo que hice yo está basado en otro dibujo que hizo otra empresa por lo que las dos mentalidades (los que quieren que modifiquen su hack y los que no quieren que modifiquen su hack) son erróneas.
Resumen: haz lo que te de la gana.
Soy CK panda de buitres, me gustó ver la bienvenida como picaban todos jajajajajaja, putas todas putas.

Hay que joderse ¿Eh?
A ver si algún día por inspiración divina o simplemente porque alguna neurona trabaje un poquito más, yo que sé, porque se aburra de estar recostada en alguna parte del cerebro, os dais cuenta de que cada uno tiene su ideología y forma de pensar. Nadie puede obligar a nadie a pensar como él y no porque tú firmemente creas una cosa tienes que estar en lo cierto. Que alguien opine que no se deben utilizar sin permiso los hacks de otra persona tiene tanta validez y respeto como el que piense que sí se deben utilizar. Que cada hacker haga lo que le de la gana y ya está. Si queréis contribuir al aprendizaje (ya digo que lo suyo es hacer un tutorial y explicarlo como se tiene que explicar, pero vosotros, ¿Para qué os vais a molestar, no?) pues poned una anotación en vuestro tema permitiendo que se use vuestro hack para esos fines. Y así no hay que obligar a nadie a hacer algo que no quiere, que es lo que parece que a vosotros os gusta, convertir la opinión de cuatro usuarios conocidos en verdad absoluta e imponerla al resto de los pintamonas que estamos aquí.

Estoy en contra de seguir hacks ya empezados sin permiso del autor, porque ciertamente lo que nosotros hacemos es empezar desde cero robando un rom a la compañia de pokemon...
Pero estoy a favor de utilizar los tiles que te den la santa gana. Nosotros tomamos como base los tiles principales, no se puede colgar un tile y decir que es privado, porque NADA de lo que se cuelga en internet o se da a ver al público es privado. Eso sí, dando créditos. Si quereis que cuando hagais algo los demás no lo alteren...pues hacer las cosas para vosotros mismos sin colgar nada en internet, con esta táctica los japoneses hubieran evitado el hackeo, eso sí, dinero no se llevarían.