matemáticas, ¿inventadas o descubiertas?

[Sephiroth]

¿Eh? A ver, la matemática es una ciencia que estudia propiedades y relaciones entre entidades y blah, blah, blah (para la definición tenéis Wikipedia). ¡Por supuesto que son invención del hombre! A ver, es que es una de las grandes preguntas de la humanidad ni nada, no es ni una pregunta.

¿Qué las entidades a estudiar por las matemáticas se manifiestan en la naturaleza? Pues claro, pero yo puedo contar cuantas ovejas tengo usando las matemáticas, pero que puedan aplicarse a animales y elementos de la naturaleza no las hacen algo natural, no sé si me explico. Al surgir la necesidad de contar surgen las matemáticas, son como una herramienta, como un martillo.

Vamos, que son invención del hombre, si.

Sí que es una de las grandes preguntas de la humanidad. De hecho se lo preguntó el mismo Einstein en su tiempo.

Muchos sostienen que las matemáticas son algo innato en la naturaleza del hombre, puesto que con ellas se escribe el universo. Las matemáticas y sus estructuras son intrínsecas con la naturaleza, y si algún día el universo dejara de existir, las matemáticas seguirían ahí. Es una manera algo romántica de verlo, pero válida.

¿Cómo es posible que la matemática, un producto del pensamiento humano independiente de la experiencia, se adapte tan admirablemente a los objetos de la realidad? - A. Einstein.

 

[Dockun]

Sí que es una de las grandes preguntas de la humanidad. De hecho se lo preguntó el mismo Einstein en su tiempo.

Muchos sostienen que las matemáticas son algo innato en la naturaleza del hombre, puesto que con ellas se escribe el universo. Las matemáticas y sus estructuras son intrínsecas con la naturaleza, y si algún día el universo dejara de existir, las matemáticas seguirían ahí. Es una manera algo romántica de verlo, pero válida.

¿Cómo es posible que la matemática, un producto del pensamiento humano independiente de la experiencia, se adapte tan admirablemente a los objetos de la realidad? - A. Einstein.

Desconocía esa cita, gracias por compartirla, es muy interesante. Yo entendiendo las matemáticas estrictamente como una ciencia no veo lugar a dudas, personalmente pero creo que ya entiendo lo que queréis decir. Si es cierto que la naturaleza se adapta sorprendentemente bien a las reglas matemáticas creadas por el hombre pero cuando pienso en matemáticas pienso en las reglas no en los objetos de la realidad, no se sí me explico. No soy experto en materia ni estoy al tanto de la opinión de la comunidad matemática respecto a estos temas pero yo las veo como reglas creadas por el hombre para explicar la realidad, ergo por si mismas no existen en la naturaleza sino que es su función describir formas y fenómenos que sí se dan en la naturaleza.

 

[Finn Braddler]

Yo creo que son los dos, por que el ser humano al tener tantos objetos (que en matemáticas son representados como datos) que se repitieran un determinado numero de veces, vio la necesidad de inventar un sistema con el cual todos se entendieran y los mismos resultados fueran empíricos, por lo que fácilmente a lo largo de los años, se vienen a descubrir formulas que hacen el resultado de las matemáticas mucho mas exacto por esto digo que son ambas

 

[Lon]

Las matemáticas están inventadas por el ser humano para dar explicación a los fenómenos naturales, las distancias, el tiempo que transcurre entre dos instantes concretos, cantidades...

Porque dime... en la naturaleza... ¿Puedes encontrar manadas de sietes?
No ¿Verdad?

Esto es un tema muy filosófico, pues mientras los matemáticos se centran en resolver problemas... un filósofo se pregunta ¿Qué es un número?
Mientras los escritores escriben libros e historias, un filósofo se pregunta ¿Por qué una palabra significa algo?

No obstante y centrándome en el tema, las matemáticas como el lenguaje han sidoc readas por el ser humano para dar explicación a los fenómenos que le rodean, pues esa es su forma de sobrevivir: Aprender y dar explicación.

Por eso también existe la religión, cuando antes no sabían explicar ¿Por qué caen rayos?
ni tenían los medios para explicarlo, siempre recurrían a la idea del superior, es decir Dios.



LoNol

 

[Tyren Sealess]

Pues bueno... yo creo que mitad y mitad. Me explico: como bien ha dicho Loneliness Eevee, no se pueden encontrar manadas de sietes, pero está más que demostrado que en la naturaleza el número φ aparece 999 veces de cada 1000. Creo que hay una frase de Galileo que ejemplifica esto: "Las matemáticas son el lenguaje con el que Dios escribió el universo." ¿Qué quiere decir esto? Para mí, que en el mundo no se pueden ver las matemáticas puras sino sus efectos. Sin embargo, yo consideraría que sí son un invento: el grado de abstracción es enorme, y primero se "inventaron" las matemáticas y después se empezó a ver su relación con el mundo "no humano".

 

[Dani_SR_17]

Porque dime... en la naturaleza... ¿Puedes encontrar manadas de sietes?
No ¿Verdad?

La cosa, es que el "7", no es más que un nombre, que tu le das a un elemento que verifica una determinada propiedad, por lo tanto un "7" puede ser muchas cosas.

Las matemáticas son fruto del intelecto, son algo así como una abstracción de la realidad, así que no fueron descubiertas, sino inventadas.

Si es una abstracción de la realidad, entonces no es totalmente inventado, ¿no?

 

[H.B.P]

Si es una abstracción de la realidad, entonces no es totalmente inventado, ¿no?

Quizás no sea el más experto para hablar sobre esto, pero realmente no es algo inventado al 100%, simplemente se inventa un lenguaje más que nos permite simplificar operaciones (por ejemplo, en vez de ir sumando todo, lo multiplicamos). Sin embargo, las matemáticas no son cosas que puedas encontrarte a simple vista o que puedas identificar, necesitas haber tenido un adiestramiento previo.

 

[Dani_SR_17]

Quizás no sea el más experto para hablar sobre esto, pero realmente no es algo inventado al 100%, simplemente se inventa un lenguaje más que nos permite simplificar operaciones (por ejemplo, en vez de ir sumando todo, lo multiplicamos). Sin embargo, las matemáticas no son cosas que puedas encontrarte a simple vista o que puedas identificar, necesitas haber tenido un adiestramiento previo.

Eso digo en mi primer mensaje en este post.
El problema, es que las Matemáticas con son los números Naturales, Enteros, Racionales, Irracionales, Reales y Complejos, esto no es más que un puñado de casos concretos.

Que ocurre, que con esos casos concretos, muchas cosas dices "pues es que esto el hombre se lo saco de la manga", y en realidad, no es así, porque estos casos concretos, llevan detrás mucho más de lo que parece, y no son más que eso, casos concretos.
Por no repetir mucho, lo digo por encima, en el caso de los Naturales, el hombre, se "invento", una operación "+", a esta operación le asigno una seria de normas y un funcionamiento concreto, y en función de esto, fue comprobando una serie de características que después de muchos años se habían comprobado que en determinados casos ocurrian.

Bueno, estoy cansado y no tengo muchas ganas de seguir con esto, pero os dejo una duda curiosa.


¿Por qué 3*0=0 en los reales?