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Cheve

MoonLover~
Miembro de honor
Bueno, amigos. Estuve comunicándome con nuestro amigo admin lord kaktus y me invitó a plantear fallas en las normas y posibles arreglos, de esta manera tal vez se podría amenizar la estancia aquí, con permiso de mi amigo admin publico este tema y espero comenten. Trataré de ser menos largo que otras veces, pero creo que donde son muchas reglas dará para harto. Amigos, puede que sea largo, pero léanlo, es importante.

Les dejo el topic de reglas para que vayan chequeando, lástima que no tengan números, así sería más fácil : http://whackahack.com/foro/t-23432/reglas-generales-comunidad
Iré respondiendote con mi opinion parte por parte, solo porque estoy aburridaco :p

*Tocaré los primeros 5 puntos de las normas: Veamos... Esas reglas están muy buen puestas, excepto la regla 4 que la considero (a mi juicio) algo estúpida, si estoy en un tópico y escribo "Amigo, tu publicación me ha gustado tu post, bla bla, toma este es mi contacto, cualquier cosa agrégame" Debo ser sancionado? Pues, creo que eso está demás, creo que todos somos lo suficientemente inteligentes como para no publicar nuestros contactos a cualquier y si lo hago, no afecto a nadie, solo a mí mismo (regla inútil), a excepción de estar publicando mi correo como único mensaje o dar publicidad a una página (que son cosas completamente distintas, ni siquiera consideradas en este punto).
No, no todos son asi de inteligentes, y el mayor problema no es que "cualquiera te puede agregar" sino que existen BOTs que pueden utilizar tu E-Mail, por ejemplo, para distintas cosas... Ya si pones un Telefono es que tu CI es nulo xD

*Los próximos 5 puntos: El único punto en que discrepo es el 7. La parte que dice de proseguir la pelea por mensaje privado, eso es totalmente cierto, pero... ¿a qué se considera pelea? "Cállate, imbécil, eres un bobo. -No, tú lo eres" Eso es una pelea digna de ser borrada del sistema. Lo cual no es lo mismo a una discusión "Amigo, mi opinión es que esto es así por la paz mundial, bla bla bla.. -No creo en eso, lo siento, yo opino que... bla bla bla -No, pero es que mira, revisa bien el punto tanto que acabas de nombrar, ahí no te refieres a lo que hablamos, sino a un caso distinto..." ¿Notan la diferencia? Lo de abajo es una discusión (en un tema pertinente) ¿Qué es lo que ocurre? Yo pongo un tema y alguien comenta y yo le contesto de vuelta opinando sobre su opinión, puede llegar alguien y decir, paren de pelear, esto no es un centro social y cerrar el tema, siendo que es una discusión en la cual se nutre y se intercambian ideas a veces muy buenas de muchos puntos de vistas. Es como si ahora ustedes, mis amigos, postearan que no están de acuerdo con este post, entonces yo responderé refutando eso, y eso no es pelea, es discusión, y un foro es justamente para eso, para intercambiar opiniones, enriquecernos. http://lema.rae.es/drae/?val=foro Lean los significados pertinentes de foro.
Creo que no hay ningún moderador que no sepa la diferencia entre Discusión de algo importante y pelea, ésta regla afecta mas que nada al Moderador de Salas y al de Café, ya que es donde el Topic Chat se permite más que en otras zonas... yo lo veo como una regla necesaria.

*Puntos 11-15: Nada que decir de éstas, son obvias en cada foro, muy bien explicadas y puestas.
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*Puntos 15-19: Sobre estos puntos tengo un problema con el punto 17 y 18. Pienso que la gravedad de una acción no debe variar si es contra un usuario o contra un mod, ya que, si yo le digo pinche pendejo wei a un usuario o a un mod, debemos entender que se lo dice al mod en calidad de usuario (el mod es un usuario más), claro, ahora si es pinche pendejo wei, haces tu trabajo como las pelotas del mono es otro tema. Y sobre el punto 18, creo que hablar con un mod o un admin sobre el comportamiento de otro mod no sirve de nada, o sea, si hubiera amiguismo (espero no lo haya) entonces tu opinión no les importará. Un ejemplo, Moderador A abusa de mi persona, lo acuso a mod B mejor amigo de moderador A, pues... Jodí literalmente.
No encontré tal regla a la que haces referencia... pero por lo que dices está puesta por el mismo ejemplo que das, "ahora si es pinche pendejo wei, haces tu trabajo como las pelotas del mono"
Otra cosa, para eso se supone que existe más de un Administrador en todo momento, y tampoco el amiguismo debe afectar a los susodichos "Encargados" de mantener el Foro en pié. (PD: A los Mod's los puedes reportar con un Gmod o Admin, a los Gmods con los admins y a los admins con El puto amo (Dueño del Foro) Y a El puto amo con el mercado negro

Para terminar, las reglas que yo implementaría para mejorar la estancia en el foro (ojo, son personales, no quiere decir que las imponga y nada, solo soy un user con ideas).


-El warn debe ser quitado 1 mes después (no antes ni después) de que el usuario no haya cometido ninguna infracción digna de warn, este tiempo no se ve influenciado por la gravedad de tu hecho (la gravedad de tu infracción se refleja en la cantidad de warn obtenido, no debe reflejarse en el tiempo que llevas puesto el warn).
Definitivamente NO estoy de acuerdo.
"¡Jaja! Floodeo como loco sin que me bannen, total termina el mes y listo!"
NO, Tiempo y cantidad van de la mano.

-Debe haber una sección de quejas contra mods para evitar el amiguismo, un lugar donde yo puedo expresar libremente, este mod está pasándose (presentando pruebas tangibles con post, o citando comentarios de aquel mod/admin), de esa manera todos podemos juzgar y ver si realmente es así o no, no habrá secretismos ni amiguismos, habrá transparencias y así los mods que se pasen (espero si lo hacen sea un error) irán con más cuidado, en caso de que el mod sea hallado culpable, deberá ser marcado con algo de warn (en ninguna manera destituido, recuerden que todos tenemos malos días y somos humanos, aunque si es muy grave tal vez esa sanción sea correspondiente).
Área Técnica

-Así mismo cada vez que un usuario llegue a ser digno de baneo, con un 100 de warn, se debe poner un tema donde se le juzgue por ello y los users opinen si debe ser baneado o se le debe dar una oportunidad, y el tiempo que debe ser baneado "¿Por qué? ¡Joer eres un burócrata!" Es fácil, las acciones de un usuario solo afectan a alguien, a los otros usuarios y a los jefazos, pero en calidad de usuarios también, ¿de qué sirve echar a alguien que nadie considera digno de baneo y a nadie le molestó que por error hiciera un comentario de 5 palabras y no de 6? Seamos razonables con ellos. No es necesario llegar a un consenso apretado, sino una votación en el día, debe ser o no ser baneado, fin del asunto, quien votó votó con razones justificadas en el post, quien no lo hizo, no votará y no comentará tampoco, fin del asunto.
NO, hace tiempo se tenia un "juzgado" creo y nunca funciono...

Piensa en el amiguismo entre users... ¡Seria un caos! Ademas se tardaría aaaaaaaaaaaaaaaaños en banear a alguien... Rafa aún estaria con su cuenta original

-Evitar la mala leche en el post de presentación de un user nuevo, que si él pone gracias por la bienvenida te pongan "está prohibido". Joer, déjenlo, es su primer post, lo demás que se lea las reglas y su comportamiento mejore en post que si son relevantes.
¿Está prohibido? o_O

-Que haya una sección de reglas para moderadores y administradores (no para sergio, por él si quiere borrar el foro, cosa de él, él lo paga, pero para todos los demás existe mastercard, digo, reglas) que todos los users puedan ver.

Ejemplo: Un foro donde encontré estas reglas sencillas pero buenas, para admins y mods.

"1. No abusar del Poder
2.Al bannear a alguien, deben mostrar pruebas eficientes de la razón de su banneo
3.No exentarse de las reglas, ya que son para todos
4.No editar mensajes, sin previo aviso del usuario que posteo en un caso en que se deba hacer, se debe dejar un mensaje abajo del mismo mensaje posteado dejando la razón."

Esa es mi opinión mi manera de contribuir al foro para que sea un lugar mejor, tómenlo o déjenlo, pero al menos ojalá lo hayan leído que es lo importante. Saludos amigos foreros.
Eso si puede estar bien, las reglas estan, pero ocultas para los usuarios...

espero no ofenderte de ninguna manera... esas son mis opiniones, un saludo! :)

Edito:Leí un poco más de lo que dijeron del tema y agrego ésto: UN WARN NO ES LA MUERTE, es una ADVERTENCIA de que hiciste algo MAL para que no lo vuelvas a hacer
 
Última edición:

Sayer301!

UnityLord!
Miembro de honor
*Tocaré los primeros 5 puntos de las normas: Veamos... Esas reglas están muy buen puestas, excepto la regla 4 que la considero (a mi juicio) algo estúpida, si estoy en un tópico y escribo "Amigo, tu publicación me ha gustado tu post, bla bla, toma este es mi contacto, cualquier cosa agrégame" Debo ser sancionado? Pues, creo que eso está demás, creo que todos somos lo suficientemente inteligentes como para no publicar nuestros contactos a cualquier y si lo hago, no afecto a nadie, solo a mí mismo (regla inútil).
¿Y qué mas da? Personalmente no creo que alguien que hiciese eso deba ser sancionado. Pero tampoco cuesta nada ponerlo por privado o perfil. En cualquier caso creo que no se debería permitir, y solo se debería sancionar en caso de que pese a los avisos, el user persista en publicar sus datos a los 4 vientos.

*Los próximos 5 puntos: El único punto en que discrepo es el 7. La parte que dice de proseguir la pelea por mensaje privado, eso es totalmente cierto, pero... ¿a qué se considera pelea? "Cállate, imbécil, eres un bobo. -No, tú lo eres" Eso es una pelea digna de ser borrada del sistema. Lo cual no es lo mismo a una discusión "Amigo, mi opinión es que esto es así por la paz mundial, bla bla bla.. -No creo en eso, lo siento, yo opino que... bla bla bla -No, pero es que mira, revisa bien el punto tanto que acabas de nombrar, ahí no te refieres a lo que hablamos, sino a un caso distinto..." ¿Notan la diferencia? etc etc

Claro que si, cualquier pelea debe ser por privado. Si estamos hablando de que no se permiten insultos y faltas de respeto a otros users, obviamente se SOBREENTIENDE que una pelea no va a ser... "Callate, imbecil, eres un bobo.."
y las decisiones que hayas tengas que discutir con un Mod se discuten con el, no tiene porque meterse nadie, a no ser que se reclame a un cargo superior para solucionar la "pelea", en este caso, será esa persona la única que debiese meterse en el tema. Por lo cual esta norma por mi esta perfecta.

*Puntos 15-19: Sobre estos puntos tengo un problema con el punto 17 y 18. Pienso que la gravedad de una acción no debe variar si es contra un usuario o contra un mod, ya que, si yo le digo pinche pendejo wei a un usuario o a un mod, debemos entender que se lo dice al mod en calidad de usuario (el mod es un usuario más), claro, ahora si es pinche pendejo wei, haces tu trabajo como las pelotas del mono es otro tema. Y sobre el punto 18, creo que hablar con un mod o un admin sobre el comportamiento de otro mod no sirve de nada, o sea, si hubiera amiguismo (espero no lo haya) entonces tu opinión no les importará. Un ejemplo, Moderador A abusa de mi persona, lo acuso a mod B mejor amigo de moderador A, pues... Jodí literalmente.
Bueno, sobre lo de la falta a un Mod o a un User con diferente sanción, no opinaré mucho pues soy parte del staff y sería muy objetivo. Aun así creo que los Mods merecen algo de respeto por el simple hecho de gastar su tiempo en INTENTAR ayudar al foro. Ya fuera de que lo consiga o no, para mi el esfuerzo merece su respeto.
Respecto a que eso de denunciar a un MOD A frente a un MOD B, si que sirve. En su defecto puedes acudir a un MOD C, con el que probáblemente si consigas un resultado, pues que dos Mods incumplan su trabajo por amiguismo no va a ser tarea facil, aun suponiendo que el MOD C tambien fuese super amigo, puedes recurrir al MOD D, MOD E, MOD F, MOD G y tantos como necesites hasta que quedes satisfecho, pues para eso estamos, para ayudar al foro Y A SUS USUARIOS.


Para terminar, las reglas que yo implementaría para mejorar.
-El warn debe ser quitado 1 mes después (no antes ni después) .
¡JAMÁS! La pena se mide tanto en warn como en tiempo, si no estás de acuerdo con la duración o cantidad de Warn pudes hacer lo mismo que en el punto anterior, contactar con algun Mod, Gmod o Admin para que revise tu caso. Y si, aunque no te lo creas, a estas cosas si que funcionan, como claro ejemplo esto mismo pasó con Itachi Uchiha(Angel) hace unos días y tras hablar con un Admin, sus warn fueron reducidos en tiempo a algo mas moderado y correspondiente a su sanción.
En fin, con esto quiero decir, que cuando tomamos decisiones es de forma preventiva casi siempre. En caso de tener alguna objeción al respecto se puede hablar con otras personas. NO NOS COMEMOS A NADIE.

-Debe haber una sección de quejas contra mods para evitar el amiguismo, un lugar donde yo puedo expresar libremente, este mod está pasándose (presentando pruebas tangibles con post, o citando comentarios de aquel mod/admin), de esa manera todos podemos juzgar y ver si realmente es así o no, no habrá secretismos ni amiguismos, habrá transparencias y así los mods que se pasen (espero si lo hacen sea un error) irán con más cuidado, en caso de que el mod sea hallado culpable, deberá ser marcado con algo de warn (en ninguna manera destituido, recuerden que todos tenemos malos días y somos humanos, aunque si es muy grave tal vez esa sanción sea correspondiente).
No apoyo, solo por el hecho de que una persona no tiene que ir predicando los fallos que tienen los demás. Si ves que un mod se pasa, puedes reportarlo, con esto, automaticamente nos aparecerá a todos los mods y gmod y admins, el tema se discutirá y se verá que se hace con esa persona, si solo se le impone un warn o si se le quita del puesto, o si se le da la razón. Lo que sea, pero eso no es asunto público, pues solo generaría discordia entre users.


-Así mismo cada vez que un usuario llegue a ser digno de baneo, con un 100 de warn, se debe poner un tema donde se le juzgue por ello y los users opinen si debe ser baneado o se le debe dar una oportunidad, y el tiempo que debe ser baneado "¿Por qué? ¡Joer eres un burócrata!" Es fácil, las acciones de un usuario solo afectan a alguien, a los otros usuarios y a los jefazos, pero en calidad de usuarios también, ¿de qué sirve echar a alguien que nadie considera digno de baneo y a nadie le molestó que por error hiciera un comentario de 5 palabras y no de 6? Seamos razonables con ellos. No es necesario llegar a un consenso apretado, sino una votación en el día, debe ser o no ser baneado.
Osea, que no al amiguismo entre moderadores, ¿Pero si entre users?
De todas formas ninguno baneamos por hacer un comentario de 5 palabras y no de 6, y me da en la nariz que se por quien va este punto. Si alguien es baneado por tonterías como esas que dices, es porque las ha cometido INFINIDAD de veces, por dios, esto me parece considerar al staff un regimen dictatorial sin ningun sentido.


-Evitar la mala leche en el post de presentación de un user nuevo, que si él pone gracias por la bienvenida te pongan "está prohibido". Joer, déjenlo, es su primer post, lo demás que se lea las reglas y su comportamiento mejore en post que si son relevantes.
¿Y como aprende? ¿Del aire? En fin... creo que tambien se por quien va esto. Pero no comentare nada, creo que hay poca gente tan... así XD.


-Que haya una sección de reglas para moderadores y administradores (no para sergio, por él si quiere borrar el foro, cosa de él, él lo paga, pero para todos los demás existe mastercard, digo, reglas) que todos los users puedan ver.

Ejemplo: Un foro donde encontré estas reglas sencillas pero buenas, para admins y mods.

"1. No abusar del Poder
2.Al bannear a alguien, deben mostrar pruebas eficientes de la razón de su banneo
3.No exentarse de las reglas, ya que son para todos
4.No editar mensajes, sin previo aviso del usuario que posteo en un caso en que se deba hacer, se debe dejar un mensaje abajo del mismo mensaje posteado dejando la razón.".
No se hace porque realmente no os influye, la tarea de vigilarnos es de los Admins. Si tenéis la duda de si un Mod está abusando o incumpliendo alguna regla, puedes contactar con otro Mod Gmod o Admin para que te aclare si de verdad está incumpliendo algo o no. Realmente no veo el porqué de la necesidad de saberlas, tampoco te creas que hay nada del otro mundo, un poco lo lógico.

En fin, pero te pongo un par en respuesta a las tuyas, para que veas que no son tan malas:
1"Cuando el moderador no actúa de acuerdo a las Reglas y/o realiza acciones de inclinaciones no objetivas, ha dejado de ser un moderador."
Por lo cual no esta permitido el abuso de poder.
3"El moderador actúa según su criterio y, sobretodo, según las Reglas del Foro y de los Subforos; por tanto, la palabra del moderador, iluminada por las Reglas del Foro, es la ley."
Por lo cual si, nos regimos por las reglas del foro y subforos, al igual que el resto.

Respecto a mostrar pruebas... ¿Te crees que podemos ir baneando a nuestro antojo? Cuando se banea a alguien, ese alguien seguramente se quejará. Como pasa siempre. Por lo cual su baneo será revisado por otros mods gmods y admins y si no les parece justo, (cosa que no he visto por lo cual realmente no se como se actuará) imagino que sus sanciones serán reducidas (como es el caso de Angel) o incluso será desbaneado.(si con la rebaja de sanción no superase el tope de warn para ser baneado).

Lo de editar el mensaje depende del Mod y si le apetece molestar a la persona que hizo el post para que lo edite, lo hará (como es mi caso casi siempre, no me gusta dar warn) o lo editará el mismo. Ya te digo, eso depende mas del Mod que de otra cosa.
 
Última edición:

Javi4315

Babyface
Miembro de honor
MegaMew2:

1-No hablaba de que no haya que tomarla en cuenta, sino que pospongo la discusión sobre esa regla por tomar otras más coyunturales.

2-Creo que nos entendemos.

3-dsadas dadasda

4-Bueno, quisiera ver el de un mod la verdad, supongo que a pesar de que diseñador es un cargo, no está muy relacionado con el ámbito administrativo.


1-No me hables de años, XD somos de diferentes países y acá son 5 para arriba, no 25 como base. No hablo del tiempo en sí, pueden ser 3 meses si así se estipula, lo que no estoy de acuerdo es que ese tiempo lo decide el mod, por eso mismo planteo un tiempo estándar, porque el mod lo dejará a un criterio subjetivo, es mejor ponerlo ante un criterio imparcial que dice, tanto tiempo de buen comportamiento durará el warn puesto, cosa de que no haya subjetividad en la decisión, me entiendes? -La comparación es una analogía de cuanto a la gravedad del hecho es el castigo (el tamaño del warn).

EDITO: Incluso podría ser un tiempo distinto para quienes han cometido cosas más graves que quienes no, pero que ya esté establecido, me entiendes? 1 mes para los normales, 3 meses para los más graves (es un ejemplo), cosa de que nadie haga que duren más o menos esos tiempos.

2-OK.

3-No dudo de ti. Pero resulta que me puedes demostrar que no eres la excepción? ¿Acaso me puedes nombrar a todos los mods que han habido y el trabajo duro que hicieron para serlo?

4-Comparo a un bebé con un usuario recién ingresado, no tiene porqué conocer siquiera lo que es un foro y no podemos hacer prejuicios de ello. No dije eso, todo lo contrario, dije que es una buena forma decirles que se lean las reglas junto con saludarles, pero no andar poniendo, oye está prohibido dar las gracias en tu propio post de bienvenida. Ahora bien si un user llega y se presenta con una foto pornográfica obviamente es otra cosa, sabemos de lo que va, pero lo otro, es un error de tipeo que se aprenderá al leer las reglas o que aprenderá siendo advertidos en otros subforos, solo digo que en la parte de bienvenidas se podría ser más amenos en ese sentido, ¿y porqué jodo tanto con esto? Porque la primera jodida impresión cuenta mucho, y quiero que buenos usuarios se unan y que no se vayan solo porque la gente no sabe recibirlos.

5-No necesariamente, es necesario el conocimiento de estas reglas e insisto. ¿O acaso a ti se te priva de toda la constitución de la ley solo porque la parte que habla de los obreros no te compete porque no eres obrero? Claro que no, es obvio que debemos tener acceso a ella, además estás diciendo que debemos depender de un admin competente, esto siempre y cuando nuestro amigo lord kaktus fuera un robot las 24 de horas con un ánimo neutro, sin sueño y sin responsabilidades más que estar sentado frente al pc viendo como va todo, ¿eso no es un poco ilógico? Me estás dando lo que deben hacer en un ambiente perfecto, el mundo no se rige en que todo saldrá tal como es, que no habrá mods corruptos ni nada, tú mismo me diste tu opinión sobre que a lo mejor ciertos mods no deberían estar y dijiste, "pero bueno", pues pero bueno qué? Tú mismo confirmaste que ese amado sistema en el que esperamos que el pobre y trabajador kaktus haga todo no funciona, si funcionara no estaríamos hablando de esto. Si ustedes los mods, y el señor Lord Kaktus si recibieran la información necesaria que confirmara que cierto mod no está cumpliendo (información entregada por los users), entonces sería más fácil poner personas que sí funcionen en el cargo, y lo que acabo de decir es un "podemos hacer algo al respecto" y no un "pero bueno" (resignado a que no se puede hacer nada al respecto). Y además eso eliminaría completamente el amiguismo o lo que sea si es que hay, porque me pueden decir mil veces no hay amiguismo, pero ¿cómo me pueden demostrar que no se hace la vista gorda en ciertos aspectos si ni siquiera podemos ver las normas de mods? Tomo el caso de una moderadora que fue baneada hace poco por prestar su cuenta a un trol, pero no lo fue hasta que un usuario mostró el hecho, ¿y antes? porqué no se había hecho nada? ¿Alguna razón en particular? Si me dicen que estaba decidiendo aún, pues, bastante poco creíble y poco efectivo, si bastó el tema de Uchiha Itachi y se le baneó de inmediato, bastante rápido, ¿por qué pasó esto?
1. Bueno, lo que quieras. Pero reitero que es una regla, sea más o menos importante, lo es.

2. A

3. B

4. Es cierto, pero es la más reciente. No puedo ponerte otro ejemplo ahora mismo. De todas formas, un moderador no es normal que tenga sanciones. Es decir, puede tenerlas, pero por cosas poco graves. Si se tratara de una sanción por algo grave, es que directamente casi que no sería mod. Hay que ver caso por caso, pero no se pueden tolerar ciertos comportamientos en un mod.

1. Vale, disculpa, tenía en la cabeza que eras de España xD. Te entiendo perfectamente, te refieres a que por una determinada acción antirreglamentaria se imponga una sanción ya definida con anterioridad. Mira, te dejo una captura de la pantalla a la hora de poner warn:


Como puedes ver, hay una serie de infracciones asociadas a unas sanciones estrictas tanto en tiempo como en cantidad. Pero el problema viene en que, por ejemplo, en que si insultas a un usuario, no siempre se hace de la misma manera. Puedes insultarle con un simple insulto o escribir 40 lineas insultando a toda su familia, obviamente no es lo mismo y la sanción no debe ser igual. O en el caso del spam, puede ser más o menos grave. O incluso puede ser intencionado o hacerse sin querer. Esas cosas no pueden conllevar la misma sanción para todos. Es necesario que el moderador goce de cierta discrecionalidad.

2. Pues ya no estoy de acuerdo... Vale, no, era broma :p

3. Bueno, a ver, yo te explico mi caso. Yo el de los demás no lo sé. Sabía el de los moderadores que yo puse cuando era admin. Ahora no soy admin, no me corresponde a mí saberlo. Pero ya que estamos, te seré sincero, yo no estoy de acuerdo con tres encargados actuales, con que lo sean, me refiero, no creo que lo estén haciendo bien o no creo que estén preparados. Pero son los administradores los que deciden eso.

4. Sinceramente, creo que esto es un poco una chorrada. No se ponen sanciones en Bienvenidas. Al menos no es lo normal. Pero sigue siendo un subforo más sujeto a reglas y sigo pensando que es el mejor momento para advertir sin que pueda existir la posibilidad de sanción. Al menos yo me pongo en el lugar del usuario y lo agradecería.

5. Yo con lo de Ángel no estoy de acuerdo, él lo sabe. Pero no puedo entrar en más debate sobre eso. Sobre lo de los amiguismos, te pueden decir mil veces que no los hay, pero yo te diré que sí los hay. No es la primera vez que hay problemas por los amiguismos. De todas formas, sigo considerando una tontería que las reglas son publicas, no son derechos, ni deberes, ni se necesita a un admin las 24 horas del día vigilando. Para algo estamos los moderadores globales y los administradores y no será porque yo mismo no me he quejado veces de los moderadores o incluso de los administradores. No hace falta saber reglas, por ellas se rigen los moderadores de cara a la administración, no a lo usuarios. Los usuarios sólo deben saber sus reglas, con eso les vale. Siempre que no las rompan, no puede conllevar sanción y, si la conlleva, te puedes quejar perfectamente. Yo no necesito saber las normas por las que se rige un policía para saber si la sanción que me impone va o no contra mi derecho, no contra su deber, para eso ya están sus superiores.
 
Admito que es divertido compartir opinión con ustedes, y por cierto aclaro que son sus opiniones y aunque no estén a favor no significa que me enfade por ello, mi objetivo aquí no es tener la razón, es que haya un cambio.

No, no todos son asi de inteligentes, y el mayor problema no es que "cualquiera te puede agregar" sino que existen BOTs que pueden utilizar tu E-Mail, por ejemplo, para distintas cosas... Ya si pones un Telefono es que tu CI es nulo xD
Lo cual no obliga a que te castiguen por eso, mejor debería ser un consejo que diga, no se les recomiendo a los usuarios publicar sus datos privados, amenazar por todo con warn o cosas por el estilo solo hace una convivencia más dura.

Creo que no hay ningún moderador que no sepa la diferencia entre Discusión de algo importante y pelea, ésta regla afecta mas que nada al Moderador de Salas y al de Café, ya que es donde el Topic Chat se permite más que en otras zonas... yo lo veo como una regla necesaria.
Ahí está el problema, crees. He visto temas donde más que un topic chat es una discusión o armándose un tema de debate y ese se cierra sin más.

No encontré tal regla a la que haces referencia... pero por lo que dices está puesta por el mismo ejemplo que das, "ahora si es pinche pendejo wei, haces tu trabajo como las pelotas del mono"
Otra cosa, para eso se supone que existe más de un Administrador en todo momento, y tampoco el amiguismo debe afectar a los susodichos "Encargados" de mantener el Foro en pié. (PD: A los Mod's los puedes reportar con un Gmod o Admin, a los Gmods con los admins y a los admins con El puto amo (Dueño del Foro) Y a El puto amo con el mercado negro
De eso ya llegamos a una opinión común, que es que el mod tiene más autoridad y merece más respeto a cambio de que sus faltas son sancionadas de manera más grave. Y sobre el amiguismo, vamos, ¿hay una regla que dice no al amiguismo y por eso no hay? Te lo doy firmado, en todo foro hay amiguismo, quiéranlo o no, el problema no es que haya, el problema es como controlarlo.

NO, hace tiempo se tenia un "juzgado" creo y nunca funciono...

Piensa en el amiguismo entre users... ¡Seria un caos! Ademas se tardaría aaaaaaaaaaaaaaaaños en banear a alguien... Rafa aún estaria con su cuenta original
Estoy de acuerdo en que ese tema es muy difícil de abordar, y a lo mejor lo más conveniente no es una sistema de votación, pero si tratar ciertos casos al menos como medida, o tratar al menos el tiempo que está baneado.

Definitivamente NO estoy de acuerdo.
"¡Jaja! Floodeo como loco sin que me bannen, total termina el mes y listo!"
NO, Tiempo y cantidad van de la mano.
No es así tampoco la cosa, es más elaborado que eso. Hablo de un tiempo estándar que puede ser más de un mes en que no se haya cometido falta alguna o se hata reincidido en la misma. O sea por lo menos el tipo estará un mes sin floodear para que le borren su warn, eso es un incentivo más aceptable que esperar a que un mod piense que está bien ya sacarte el warn, para ello mejor sigo flodeando hasta que me baneen por dos semanas y después vuelva a lo mismo, ¿comprendes? Un mes sin flood para no acumular warn es un excelente incentivo sin amenazar, y al final el usuario se acostumbrará a no pasar por alto las reglas sin necesidad de amenazas. Incluso como apoyo a esta regla se podría aumentar el warn que se recibe por falta, de esa manera no habrá que sancionar tanto para banear, pero a la vez habrán menos baneos porque la gente entenderá que si está tranquila podrá pasarla bien en el foro, y además se banea más rápido a quienes si lo merecen, se matan como 3 pájaros de un tiro.

Debe ser un tema especializado, o sea, ve el área técnica y verás temas como, creo que se pasaron con mi penalización. Con un comentario que dice: "No es verdad, tema cerrado" O sea, eso para mí no es poder alegar sobre ello.

¿Está prohibido? o_O
Revisa esto por favor. http://whackahack.com/foro/t-23601/hola-soy-jose-erpapa y ve los mensajes de Gold Z y MegaMew2

Eso si puede estar bien, las reglas estan, pero ocultas para los usuarios...

espero no ofenderte de ninguna manera... esas son mis opiniones, un saludo!
Pues deberían estar públicas. Y no, no me ofendes, al contrario. Me haces sentir que mi opinión es valiosa.

Ahora sayer!:

¿Y qué mas da? Personalmente no creo que alguien que hiciese eso deba ser sancionado. Pero tampoco cuesta nada ponerlo por privado o perfil. En cualquier caso creo que no se debería permitir, y solo se debería sancionar en caso de que pese a los avisos, el user persista en publicar sus datos a los 4 vientos
Estamos de acuerdo.

Claro que si, cualquier pelea debe ser por privado. Si estamos hablando de que no se permiten insultos y faltas de respeto a otros users, obviamente se SOBREENTIENDE que una pelea no va a ser... "Callate, imbecil, eres un bobo.."
y las decisiones que hayas tengas que discutir con un Mod se discuten con el, no tiene porque meterse nadie, a no ser que se reclame a un cargo superior para solucionar la "pelea", en este caso, será esa persona la única que debiese meterse en el tema. Por lo cual esta norma por mi esta perfecta.
Como ya he respondido en otros hilos, no es la norma en sí, sino como se aplica de repente a temas donde convenientemente "no hay pelea".

Bueno, sobre lo de la falta a un Mod o a un User con diferente sanción, no opinaré mucho pues soy parte del staff y sería muy objetivo. Aun así creo que los Mods merecen algo de respeto por el simple hecho de gastar su tiempo en INTENTAR ayudar al foro. Ya fuera de que lo consiga o no, para mi el esfuerzo merece su respeto.
Respecto a que eso de denunciar a un MOD A frente a un MOD B, si que sirve. En su defecto puedes acudir a un MOD C, con el que probáblemente si consigas un resultado, pues que dos Mods incumplan su trabajo por amiguismo no va a ser tarea facil, aun suponiendo que el MOD C tambien fuese super amigo, puedes recurrir al MOD D, MOD E, MOD F, MOD G y tantos como necesites hasta que quedes satisfecho, pues para eso estamos, para ayudar al foro Y A SUS USUARIOS.
Lo de la diferente sanción está casi zanjado. Sobre el amiguismo, no niego la efectividad de lo que dices, pero veamos. Intentemos respirar, o mi primer pulmón está malo, no importa hay otro ¿es así como actuamos o vamos al médico y vemos que le pasa a uno de nuestros pulmones? La cosa es simple, pueden haber Mil mods, pero el amiguismo en 2 ya es grave y no tiene porqué suceder y para que no suceda debe haber normas para ello, y un tema donde pueda haber quejas es perfecta.

¡JAMÁS! La pena se mide tanto en warn como en tiempo, si no estás de acuerdo con la duración o cantidad de Warn pudes hacer lo mismo que en el punto anterior, contactar con algun Mod, Gmod o Admin para que revise tu caso. Y si, aunque no te lo creas, a estas cosas si que funcionan, como claro ejemplo esto mismo pasó con Itachi Uchiha(Angel) hace unos días y tras hablar con un Admin, sus warn fueron reducidos en tiempo a algo mas moderado y correspondiente a su sanción.
En fin, con esto quiero decir, que cuando tomamos decisiones es de forma preventiva casi siempre. En caso de tener alguna objeción al respecto se puede hablar con otras personas. NO NOS COMEMOS A NADIE.
Ya respondí eso en un punto de arriba, ese tiempo no debería ser subjetivo, es todo. Es como si el warn fuera subjetivo y yo fuera por ahí poniéndole 100 de warn a alguien que hizo doble post, ¿es correcto eso? Creo que poner un tiempo estándar ayudaría en la convivencia como en el ambiente.

Osea, que no al amiguismo entre moderadores, ¿Pero si entre users?
De todas formas ninguno baneamos por hacer un comentario de 5 palabras y no de 6, y me da en la nariz que se por quien va este punto. Si alguien es baneado por tonterías como esas que dices, es porque las ha cometido INFINIDAD de veces, por dios, esto me parece considerar al staff un regimen dictatorial sin ningun sentido.
Claro que no, este es un tema muy delicado y por eso debe tratarse como tal, estoy de acuerdo en que no les guste la idea, pero por eso me gustaría que dieran otras así de productivas y tal. Veamos, dices que no tiene sentido? He estado en infinidad de foros y en serio, este tiene problemas y si hay problema es porque hay algo que si tiene sentido, y va en alguno de los puntos que yo he querido modificar o cambiar, amigo, si ustedes llegaran y me dijeran, no hay ningún problema, no es necesario cambiar nada, entonces adelante y el tema queda zanjado, pero todos y cada uno sabemos que no es así, ¿por qué? ¿Tú sabes?

¿Y como aprende? ¿Del aire? En fin... creo que tambien se por quien va esto. Pero no comentare nada, creo que hay poca gente tan... así XD.
Aprende de cualquier otro post menos el de bienvenida. Amigos, es sentido común no creen? Es un tema de esquema para no espantar usuarios. Cualquier que se registra hace esto, se registra, saluda y después lee las normas. No es amigable restregarle mil faltas que ha tenido en cuanto se ha presentado, luego leerá las normas y entenderá si el foro es serio o no. Ahora si desde ese punto no empieza a respetarlas ahí ya puede recibir sanciones. Aunque hay ejemplos extremos, como alguien que saluda así: Olha amijos, ke talk. Pues, ahí uno amablemente le dice que en el foro se pide buena letra, pero no lo andarás jodiendo porque dijo gracias en un post.

En fin, pero te pongo un par en respuesta a las tuyas, para que veas que no son tan malas:
1"Cuando el moderador no actúa de acuerdo a las Reglas y/o realiza acciones de inclinaciones no objetivas, ha dejado de ser un moderador."
Por lo cual no esta permitido el abuso de poder.
3"El moderador actúa según su criterio y, sobretodo, según las Reglas del Foro y de los Subforos; por tanto, la palabra del moderador, iluminada por las Reglas del Foro, es la ley."
Las veo perfectas, mi pregunta es porqué no están a la mano? No crees que la regla 3 deberían todos saberla? No digas que es de sentido común, hay foros donde los mods lo único que hacen es advertir y no tiene poder alguno más que ese. Y otra cosa, qué me garantiza a mí como user que ustedes se hacen cumplir esa regla? O sea, que garantiza que yo IsaacGS estoy viendo un lugar completamente limpio, libre de amiguismo y de encubre a tu amigo si no tengo las reglas a manos para ver yo mismo lo que sucede?

MegaMew2:

Amigo, te agradezco enormemente esa imagen que mandaste, eso deja en claro muchos puntos sobre los que hemos tratado y hubieran simplificado mucho la cosa, de hecho ahora me parece bastante aceptable su postura de que dependa del moderador la duración del warn, aunque realmente no esté totalmente de acuerdo, pero me parece aceptable y conciente, una pregunta, al infractor se le aclara lo que durará su warn? creo que eso podría tener un efecto positivo, la idea es que durara lo más posible, cosa de que él tome conciencia e intente hacer lo correcto en ese período al menos, y si es reincidente se le trate ya de otra manera.

3-Entiendo, es tu caso. Claro, por eso realmente proponía ese sistema, cosa de que al fin y al cabo por muy amigo que el mod sea de un admin, el mod puede influir negativamente en los usuarios y eso es lo que a mí no me gustaría, independiente de su amistad con él, por eso creo que sería buena idea el poder influir en cierta manera (con pruebas reales y tangibles, no temas volátiles) donde podemos presionar para que realmente quienes no hacen bien al foro salgan, nada más que eso (Por cierto, como dije, yo no conozco a casi nadie, no es que sepa quienes y quienes no, pero muchos si pueden saberlo).

4-Pues ojalá lo agradecieran, mejor dicho te pones tú como nuevo, pero si empatizamos un poco en lo que es el otro en ese lugar, sabremos que la mayoría no lo agradecería, de hecho se sentiría un poco mal si no usan las palabras adecuadas, yo hablo de este tema en particular porque es la bienvenida, no tiene que ver con otros lugares del foro donde si se aplican las reglas abiertamente. Creo que realmente, no hablo de "es que es correcto en todo topic de cualquier parte del foro advertir", hablo de lo real, es que haría más bien que mal al foro esta propuesta.

5-Lo de amiguismo te lo digo, eso es lo que se puede evitar, amigo, no es cosa de quedarse callado o no, sino de hacer algo como foro y por el foro (si te digo la verdad, a mí no me beneficia en nada si el foro cambia o no, no he tenido problemas con nadie y dudo que los tenga ya que sé manejarme en un foro muy cautelosamente). Sobre lo otro, me gustó tu contra ejemplo del policía, pero te daré un ejemplo:

"Mi padre vio a un policía sacando infracciones indiscriminadamente un día en que no se avisó que había restricción vehicular, entonces él alegó profundamente porque no se había avisado y la gente estaba pagando algo que no se dijo, entonces el policía respondió, las normas son las normas y las leyes las leyes, entonces mi padre observó el automóvil del policía y observó que él no tenía activado o puesto (algo en el auto donde marca que está de servicio su automóvil), entonces le dijo, usted en sus normas no puede no tener activado eso, usted ahora mismo no está en calidad de policía y está cometiendo una infracción grave por lo cual lo pueden dar de baja. Acto seguido le dijo: Deme su nombre que llamaré a comisaría de policías, entonces el policía se quedó callado y no quería dar su nombre, ¿pero sabes? Hay dos normas de policía involucradas en ello, lo de la marca del auto y lo del nombre, ellos están obligados a portarlas, y si yo no sé eso, como me puedo defender ante una injusticia? El policía tuvo que irse cometiendo dos infracciones. Entonces te digo, ¿hasta que punto uno puede pasar a dejarse llevar? Las normas lo dirán, ¿cuál es el punto que pasa de una advertencia dura a un despotismo? Eso lo sé por las normas mods, ¿alguien hubiera sabido que ese poli estaba infringiendo las normas? Pues no, solo mi padre si avisaba a la comisaría, entonces como te digo, ¿acaso tengo que esperar a que el staff se dé cuenta de algo que a lo mejor no lo hará? ¿Acaso no tengo derecho yo a ver hasta donde puede llegar un mod conmigo (no en la parte amorosa obvio XD)? Entonces creo que va en eso más que nada, además en qué afectaría que vosotros mostrarán sus reglas? En términos francos puedes decir que es innecesario, pero entre lo innecesario y lo posible productivo, prefiero lo posible productivo, o sea, si da igual, entonces pónganlas y probablemente ayude, porque empeorar no lo hará.

Saludos a todos y gracias por comentarios. Saludos a MegaMew2 que creo que cada vez nos entendemos mejor y te agradezco mucho tu fiel participación en este post para madurar ideas.
 

Dockun

Veterano reencarnado
No me parece mala iniciativa (el que alguien opine tan abiertamente de las normas me parece genial), pero no le veo futuro. Aún así permiteme comentar un par de puntos que no me han gustado personalmente:

1) Bueno, esto es más bien una aclaración: La regla 7 no contempla los debates como peleas. Por eso puedes estar tranquilo.

2)
-El warn debe ser quitado 1 mes después (no antes ni después) de que el usuario no haya cometido ninguna infracción digna de warn, este tiempo no se ve influenciado por la gravedad de tu hecho (la gravedad de tu infracción se refleja en la cantidad de warn obtenido, no debe reflejarse en el tiempo que llevas puesto el warn).
Problema: ¿Y en caso de ser reincidente? Me explico. Cometo una infracción. Un mes de warn. Pasa el mes. La vuelvo a cometer. Un mes de warn. Y así sucesivamente. No, no puede funcionar así. No puede ser siempre el mismo tiempo. Mínimo el reinicidir en una falta debe aumentar el tiempo.

3)
-Debe haber una sección de quejas contra mods para evitar el amiguismo, un lugar donde yo puedo expresar libremente, este mod está pasándose (presentando pruebas tangibles con post, o citando comentarios de aquel mod/admin), de esa manera todos podemos juzgar y ver si realmente es así o no, no habrá secretismos ni amiguismos, habrá transparencias y así los mods que se pasen (espero si lo hacen sea un error) irán con más cuidado, en caso de que el mod sea hallado culpable, deberá ser marcado con algo de warn (en ninguna manera destituido, recuerden que todos tenemos malos días y somos humanos, aunque si es muy grave tal vez esa sanción sea correspondiente).
En realidad esto es una gran idea... PERO, te adelanto que no creo que funcione. Y lo digo porque lo he visto en otros foros y el tema se acabará llenando de "aspirantes a mod" reclamando por cualquier tontería la dimisión de los presentes para tener su momento de gloria.

4)
-Así mismo cada vez que un usuario llegue a ser digno de baneo, con un 100 de warn, se debe poner un tema donde se le juzgue por ello y los users opinen si debe ser baneado o se le debe dar una oportunidad, y el tiempo que debe ser baneado "¿Por qué? ¡Joer eres un burócrata!" Es fácil, las acciones de un usuario solo afectan a alguien, a los otros usuarios y a los jefazos, pero en calidad de usuarios también, ¿de qué sirve echar a alguien que nadie considera digno de baneo y a nadie le molestó que por error hiciera un comentario de 5 palabras y no de 6? Seamos razonables con ellos. No es necesario llegar a un consenso apretado, sino una votación en el día, debe ser o no ser baneado, fin del asunto, quien votó votó con razones justificadas en el post, quien no lo hizo, no votará y no comentará tampoco, fin del asunto.
Esto sería un caos total. Sé que suena muy bonito así escrito, pero dudo que se sostuviera en la practica. Si, puede ser un sistema justo para alguien que solo ha cometido muchos errores pequeñitos... Pero seamos sinceros, nadie acaba baneado por errores pequeñitos. Además, siempre iba a haber quienes votaran a favor por amiguismo o intentaran imponer su opinión. Al final el post se convertiría en una discusión entre usuarios jugando a ser mods.

5)
-Que haya una sección de reglas para moderadores y administradores (no para sergio, por él si quiere borrar el foro, cosa de él, él lo paga, pero para todos los demás existe mastercard, digo, reglas) que todos los users puedan ver.
Esto ya existe en la Zona Staff.

Hay un par de detalles que quizás podrían pulirse, pero en general tus cambios más radicales me parecen poco prácticos y extremadamente utópicos. Lo siento, como dije antes no le veo futuro a tu iniciativa.
 
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Mikelan98

WaH used to be a bigger place...
En este foro sobran MUCHOS moderadores. Y no porque lo hagan mal, ni porque sean injustos ni asdf (no al menos por mi parte), sino porque la moderación está vista como "lo más alto a lo que puedes aspirar". Con 2 ó 3 moderadores vitalicios arreglaríamos todos los desmadres de esta comunidad, por los cuales el foro sufre dramas tipo-telenovela de la 1.

Y con todo esto quiero decir que las "normas sobre los moderadores" no harían falta para nada, puesto que un mod debería de ser, "en teoría", una persona madura y que se desviva por la comunidad, y que sepa cuándo poner warm y cuándo solamente dar un aviso.
 

Desox

Shitposting profesional
No es mala idea, pero yo voy a aportar algunas observaciones:
El único punto en que discrepo es el 7. La parte que dice de proseguir la pelea por mensaje privado, eso es totalmente cierto, pero... ¿a qué se considera pelea? "Cállate, imbécil, eres un bobo. -No, tú lo eres" Eso es una pelea digna de ser borrada del sistema. Lo cual no es lo mismo a una discusión "Amigo, mi opinión es que esto es así por la paz mundial, bla bla bla.. -No creo en eso, lo siento, yo opino que... bla bla bla -No, pero es que mira, revisa bien el punto tanto que acabas de nombrar, ahí no te refieres a lo que hablamos, sino a un caso distinto..." ¿Notan la diferencia? Lo de abajo es una discusión (en un tema pertinente) ¿Qué es lo que ocurre? Yo pongo un tema y alguien comenta y yo le contesto de vuelta opinando sobre su opinión, puede llegar alguien y decir, paren de pelear, esto no es un centro social y cerrar el tema, siendo que es una discusión en la cual se nutre y se intercambian ideas a veces muy buenas de muchos puntos de vistas.
Concuerdo completamente, segun el diccionario pelear es: Contender o reñir, aunque sea sin armas o solo de palabra, siendo riña: Reprender o corregir a alguien con algún rigor o amenaza o ejecutar, llevar a efecto un desafío, una batalla, etc. El tema es que el problema ahi seria mucho topic-chat, y para eso existe el boton edit, el problema de eso es que el otro no puede enterarse que editaste a menos que busque el comentario especifico.

La gravedad de una acción no debe variar si es contra un usuario o contra un mod, ya que, si yo le digo pinche pendejo wei a un usuario o a un mod, debemos entender que se lo dice al mod en calidad de usuario (el mod es un usuario más), claro, ahora si es pinche pendejo wei, haces tu trabajo como las pelotas del mono es otro tema.
Claro, en realidad en calidad de seres humanos somos iguales, no tendria que variar la sancion, haya herido al mismo Sergio o a un user nuevo; eso es injusto.

El warn debe ser quitado 1 mes después (no antes ni después) de que el usuario no haya cometido ninguna infracción digna de warn, este tiempo no se ve influenciado por la gravedad de tu hecho (la gravedad de tu infracción se refleja en la cantidad de warn obtenido, no debe reflejarse en el tiempo que llevas puesto el warn).
Para mí el warn tendria que ser según la gravedad del hecho, y tambien cantidad de veces cometidas, sino todo el mundo va a infraccionar, se lleva warn, espera y empieza al otro mes de vuelta.

Debe haber una sección de quejas contra mods para evitar el amiguismo, un lugar donde yo puedo expresar libremente, este mod está pasándose (presentando pruebas tangibles con post, o citando comentarios de aquel mod/admin), de esa manera todos podemos juzgar y ver si realmente es así o no, no habrá secretismos ni amiguismos, habrá transparencias y así los mods que se pasen (espero si lo hacen sea un error) irán con más cuidado, en caso de que el mod sea hallado culpable, deberá ser marcado con algo de warn (en ninguna manera destituido, recuerden que todos tenemos malos días y somos humanos, aunque si es muy grave tal vez esa sanción sea correspondiente).
Tecnicamente, como dijo The Doctor, eso lo aprovecharía todo el mundo para su pequeño momento de gloria, ya que por ejemplo, denuncio, gano, lo echan y me postulo de una, seria injusto. Ademas acá también podrían ocurrir casos de amiguismo. Lo único que podría hacerse para aplicarse esto es que el evaluador de esta situacion sea Sergio (el paga el sitio web), lo que falta es que salte un troll y lo denuncie xD), y que se usaran puntos de infraccion no recuperables (ej: ponele que un mod me ningunea/insulta/etc. Yo largo y hago el tema, decí que gano. Ponele que tienen 10 y por insulto son -4, así hasta llegar a 0.)

Así mismo cada vez que un usuario llegue a ser digno de baneo, con un 100 de warn, se debe poner un tema donde se le juzgue por ello y los users opinen si debe ser baneado o se le debe dar una oportunidad, y el tiempo que debe ser baneado "¿Por qué? ¡Joer eres un burócrata!" Es fácil, las acciones de un usuario solo afectan a alguien, a los otros usuarios y a los jefazos, pero en calidad de usuarios también, ¿de qué sirve echar a alguien que nadie considera digno de baneo y a nadie le molestó que por error hiciera un comentario de 5 palabras y no de 6? Seamos razonables con ellos. No es necesario llegar a un consenso apretado, sino una votación en el día, debe ser o no ser baneado, fin del asunto, quien votó votó con razones justificadas en el post, quien no lo hizo, no votará y no comentará tampoco, fin del asunto.
Otra vez, pasaria lo del amiguismo, ponele que MPemos masivamente por atras de otro para echarlo. Ademas acá entra el error humano, unos somos menos tolerantes, otros más; por lo que se haria una discusion masiva entre yo, fulana, mengano, los amigos de fulana, etcétera.

Que haya una sección de reglas para moderadores y administradores (no para sergio, por él si quiere borrar el foro, cosa de él, él lo paga, pero para todos los demás existe mastercard, digo, reglas) que todos los users puedan ver.
Eso está bien, pero ojo con las reglas a poner ahí, además quien le aplicaria el reglamento si los propios moderadores ponen warns? (Mi no entender very mucho) supongo que Sergio. PD: Sergio, si vas a deshacerte del foro, avisá, así armamos todos una campaña para salvar WaH (con campaña me refiero a que: a) Nos tomamos unas cervezas (mayores de edad, si son menores y lo hacen no me culpen) b) Robamos un banco para pagar el hosting).

EDIT, en respuesta a PowMikelan98: Si bien hay varios moderadores, demasiados, concuerdo contigo; no basta con 2 o 3, para mi tendrian que haber entre 4 y 6 siendo la mitad del horario contrario al otro. (ej: unos para tal horario, otros para otro; cuando digo horario no me refiero a "sos mod de 2 a 8", sino a "a vos te toca de mañana, a vos de tarde", no significando eso que no puedan estar activos en el otro horario, es su tiempo, pierdanlo como quieran. Esto seria mas bien para aplicar respuestas rapidas y eficaces sin hacer que el otro o trabaje demasiado, o no se mueva. (Ojo que no me queje de nadie ni dije que haya pasado, solo digo porque seguro nadie quiere que pase, aclaro para que no salten todos a la vez.).

Ahora sí, Chao
 
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Juglar

Volviendo al Wahacking!
En este foro sobran MUCHOS moderadores. Y no porque lo hagan mal, ni porque sean injustos ni asdf (no al menos por mi parte), sino porque la moderación está vista como "lo más alto a lo que puedes aspirar". Con 2 ó 3 moderadores vitalicios arreglaríamos todos los desmadres de esta comunidad, por los cuales el foro sufre dramas tipo-telenovela de la 1.

Y con todo esto quiero decir que las "normas sobre los moderadores" no harían falta para nada, puesto que un mod debería de ser, "en teoría", una persona madura y que se desviva por la comunidad, y que sepa cuándo poner warm y cuándo solamente dar un aviso.
En efecto, recalcaría la palabra MADURA, creo que necesitamos moderadores con una mentalidad más madura y desarrollada, no quiero dar nombres pero a veces veo a cierto moderador, y sus defensas tan pueriles que me da angustia.

Creo que The-Doctor, tiene un puesto bien merecido, Javi tiene un puesto bien merecido, luego hay cierta gente, que por muy bien que me caiga, no se lo tiene merecido, y es que no sé lo que piensan los administradores a la hora de elegir a alguien como moderador, o eso veo últimamente. ¿En que piensan? ¿Tan poco hay, tanto hay que rebajarse? Por ejemplo, yo no me considero una persona madura, pero tampoco quiero ser moderador, aunque obviamente la mayoría de gente iba a aceptar tal puesto, muchos creen que así van a ser superiores, o es un título personal.

No solo cogen a moderadores inmaduros, también cogen a gente que por muy activa y aportadora que sea, no tiene el tiempo ni la confianza necesaria para regir tal cargo.

Luego, entre las personas que no tienen una mentalidad tan madura y desarrollada incluso debido a su edad, es normal y entre la gente que lleva poco tiempo y no puedes confiar un cargo así. ¡Están los robos de cuentas, secciones borradas, y un largo etcétera!


¿Solución? Por favor, que haya unos requisitos mínimos de edad, de escritura, de madurez, de tiempo en la comunidad, de trato con los usuarios y de confianza.

Creo que la confianza se relaciona con la forma de actuar y el tiempo en la comunidad, el trato con los usuarios se puede ver en tiempo de disturbios y en conversaciones con usuarios, ¡No es normal que alguien de forma notable te diga algo sin insultarte pero que te pueda doler, y te pongas como un auténtico niño rata! Luego, como mínimo, se debe tener una buena escritura, es algo necesario, un mínimo de cultura, no vamos a poner a moderadores incultos, ignorantes y analfabetos. ¿Y edad? pues mira, me duele en el alma, por que a lo mejor alguno se salva, pero como MÍNIMO creo que para ejercer de moderador se debería tener 16 años. El tiempo en la comunidad, ¡Como mínimo, debería ser de 6 meses!

Creo que en esa edad empiezas a tener unos ideales claros, unos principios claros y una forma de pensar clara y definida. Además de tener una mentalidad más desarrollada y madura, por que no es normal ver un post diciendo: ¡Estas dos semanas no he podido ejercer de moderador, por que mis padres me han castigado! y si añade por no comerse el puré, lo remata todo.

Lo mejor de todo, es que luego hay una zona privada del Staff, bueno, de privada nada, cualquiera que tenga un amigo del Staff, y entre lo que se nombra por aquí en perfiles y por allá en el foro, más o menos te enteras quizás de lo menos importante.

¿Qué quiere decir que haya una zona privada del Staff? Que tienen mucho que ocultar, pero a parte, que cada persona del Staff ¡Tiene que hablar por la comunidad, señores!

También quiero destacar algo, el ''lamebotismo'' que hay en la actitud de algunos miembros del Staff, creo que como mínimo una persona del Staff debe de decir las cosas claras, precisas, con su propia forma de pensar, ¡No digo montar revuelo, ni revolución! (Aunque cuando el agua suena, río lleva) pero digo que siempre no se va a estar de acuerdo con Boo, por poner un ejemplo.

Creo que es todo, no he insultado a nadie, por que no he nombrado a nadie, pero creo que la gente más espabilada puede hacerse una idea de gente del staff que cumplen esas características y alguno que otro, puede que se dé por
aludido.

Salut!
 
Problema: ¿Y en caso de ser reincidente? Me explico. Cometo una infracción. Un mes de warn. Pasa el mes. La vuelvo a cometer. Un mes de warn. Y así sucesivamente. No, no puede funcionar así. No puede ser siempre el mismo tiempo. Mínimo el reinicidir en una falta debe aumentar el tiempo.
Eso está contemplado ya en muchas respuestas, el tiempo puede variar pero a la vez ser dijo, a qué me refiero. Que sea un mes, luego para un reincidente 2 meses, así, a lo que voy con eso es que no depende del criterio subjetivo de un moderador en cuanto al tiempo en que dura el warn. Además ser reincidente te dará otro tipo de warn más elevado, si al final aplicado el sistema ayuda bastante a mantener el orden en los usuarios, ya que al pensar que pueden reincidir después de un mes se lo tomarán con más calma y al contrario de lo que todos creen, ese tipo de usuario termina por tranquilizarse (el mes pueden ser 2 o 3, es un valor ejemplo).

En realidad esto es una gran idea... PERO, te adelanto que no creo que funcione. Y lo digo porque lo he visto en otros foros y el tema se acabará llenando de "aspirantes a mod" reclamando por cualquier tontería la dimisión de los presentes para tener su momento de gloria.
Ahí va la aclaración de que debe ir justificadamente. Ejemplo: El mod me trató mal hagan algo, miren este Post: (tal post) con este link y observen ustedes mismos. Bien hecho. Que no significa, oigan, este mod me trató mal y no dar pruebas de ello.

Esto sería un caos total. Sé que suena muy bonito así escrito, pero dudo que se sostuviera en la practica. Si, puede ser un sistema justo para alguien que solo ha cometido muchos errores pequeñitos... Pero seamos sinceros, nadie acaba baneado por errores pequeñitos. Además, siempre iba a haber quienes votaran a favor por amiguismo o intentaran imponer su opinión. Al final el post se convertiría en una discusión entre usuarios jugando a ser mods.
Claro, pero la acumulación de errores pequeñitos puede llevarte al baneo, esto puede ser una medida contra un mod que no quiere quitar el warn aunque haya pasado mucho tiempo, admito que es un tema delicado y no se puede tirar tal cual es, pero se aceptan sugerencias.

Esto ya existe en la Zona Staff.

Hay un par de detalles que quizás podrían pulirse, pero en general tus cambios más radicales me parecen poco prácticos y extremadamente utópicos. Lo siento, como dije antes no le veo futuro a tu iniciativa.
Insisto en que deberíamos todos verlos, ejemplos ya puestos antes. Todos los cambios son radicales, utópicos y poco prácticos por una sola visión, la idea de esto es que ustedes posteen ayudas e implementos a estas ideas, la idea es desarrollarlas.

PD: Mikelan, creo que tienes razón, pero eso también es difícil de hacer.

Concuerdo completamente, segun el diccionario pelear es: Contender o reñir, aunque sea sin armas o solo de palabra, siendo riña: Reprender o corregir a alguien con algún rigor o amenaza o ejecutar, llevar a efecto un desafío, una batalla, etc. El tema es que el problema ahi seria mucho topic-chat, y para eso existe el boton edit, el problema de eso es que el otro no puede enterarse que editaste a menos que busque el comentario especifico.
Y es una lástima, creo que se debería ser un poco más flexible con el topic-chat, en cuanto a agregar nuevos datos controversiales en un post, que no es lo mismo a poner un post sin importancia después de ya dar uno.

Para mí el warn tendria que ser según la gravedad del hecho, y tambien cantidad de veces cometidas, sino todo el mundo va a infraccionar, se lleva warn, espera y empieza al otro mes de vuelta.
Ahí se ve el tema de la reincidencia.

Tecnicamente, como dijo The Doctor, eso lo aprovecharía todo el mundo para su pequeño momento de gloria, ya que por ejemplo, denuncio, gano, lo echan y me postulo de una, seria injusto. Ademas acá también podrían ocurrir casos de amiguismo. Lo único que podría hacerse para aplicarse esto es que el evaluador de esta situacion sea Sergio (el paga el sitio web), lo que falta es que salte un troll y lo denuncie xD), y que se usaran puntos de infraccion no recuperables (ej: ponele que un mod me ningunea/insulta/etc. Yo largo y hago el tema, decí que gano. Ponele que tienen 10 y por insulto son -4, así hasta llegar a 0.)
No creo, porque se deben hacer con bases, ya explicado antes.

Y por último Fantino: me pongo de pie y te aplaudo, al fin un comentario (no apoyando ni desaprobando lo que puse) exponiendo ideas claras sobre otras falencias que se pueden mejorar, creo que este tipo de respuestas buscaba de un principio, donde el usuario expone claramente los problemas y a la vez muestra lo que puede ser una salida. Saludos.
 
Última edición:

Dockun

Veterano reencarnado
Eso está contemplado ya en muchas respuestas, el tiempo puede variar pero a la vez ser dijo, a qué me refiero. Que sea un mes, luego para un reincidente 2 meses, así, a lo que voy con eso es que no depende del criterio subjetivo de un moderador en cuanto al tiempo en que dura el warn. Además ser reincidente te dará otro tipo de warn más elevado, si al final aplicado el sistema ayuda bastante a mantener el orden en los usuarios, ya que al pensar que pueden reincidir después de un mes se lo tomarán con más calma y al contrario de lo que todos creen, ese tipo de usuario termina por tranquilizarse (el mes pueden ser 2 o 3, es un valor ejemplo).

Ahí va la aclaración de que debe ir justificadamente. Ejemplo: El mod me trató mal hagan algo, miren este Post: (tal post) con este link y observen ustedes mismos. Bien hecho. Que no significa, oigan, este mod me trató mal y no dar pruebas de ello.

Claro, pero la acumulación de errores pequeñitos puede llevarte al baneo, esto puede ser una medida contra un mod que no quiere quitar el warn aunque haya pasado mucho tiempo, admito que es un tema delicado y no se puede tirar tal cual es, pero se acetan sugerencias.

Insisto en que deberíamos todos verlos, ejemplos ya puestos antes. Todos los cambios son radicales, utópicos y poco prácticos por una sola visión, la idea de esto es que ustedes posteen ayudas e implementos a estas ideas, la idea es derrollarlas.

Mis más sinceras disculpas si he repetido algún tópico ya tratado, no había tenido tiempo de leerme todas las réplicas.

"Ahí va la aclaración de que debe ir justificadamente." Claro, pero me refiero a que aún así habría mucha gente que haría uso indebido del tema para exponer cualquier queja sinsentido o probar suerte y ver si consigue un nick de color por el camino. Estas quejas evidentemente se ignorarían, pero si se acumulan podría tapar las verdaderas quejas o crear en el staff un recelo injustificado hacia el tema.

Una cosa que me gustaría comentar: Parece haber (aquí y en muchos sitios) una identificación incorrecta de "soy mod = tengo poder y hago lo que quiero". Ser mod en una comunidad debería ser exactamente lo mismo que ser un usuario normal sumando las pertinentes responsabilidades. Ni más ni menos.

"pero la acumulación de errores pequeñitos puede llevarte al baneo, esto puede ser una medida contra un mod que no quiere quitar el warn" Si comentes un error y te dan warn lo normal es no volver a cometerlo. Insisto en que es muy raro que alguien acabe baneado por errores pequeñitos. Sobre lo demás, un mod no elige quitar o no el warn, el warn desaparece una vez ha expirado el tiempo establecido.

"Insisto en que deberíamos todos verlos" ningún problema con esto. A mi personalmente no me importaría.

"la idea de esto es que ustedes posteen ayudas e implementos a estas ideas, la idea es derrollarlas." Disculpa si he sido muy crítico, es mi naturaleza, no puedo evitarlo. Yo empezaría por desarrollar los cambios más pequeños antes de dar pasos más largos, no sé si me explico. El análisis que hiciste de las normas estuvo bastante bien, quizás podrían hacer todos los usuarios (los que quieran participar) el suyo propio en este tema (a parte de los que ya han comentado, digo y destacando la intervención de Fantino, con el cual no concuerdo en todo pero ha expuesto un punto de vista interesante, en un PD que añado ahora lo comento) recorriendo y comentando las normas punto por punto a ver si se saca algo interesante.

PD: Fantino, sobre lo que mencionas. He conocido en otros lares grandes mods, o solo grandes usuarios, mucho más maduros que otros, y que a lo mejor no tenían ni 14 años. Madurez, si, pero la madurez no esta necesariamente influenciada por la edad. Y otra cosa:

"¿Qué quiere decir que haya una zona privada del Staff? Que tienen mucho que ocultar," la verdad es que esta bastante muerta. Solo se comentan cosas como avisar de ataques de trolls y casos de amenaza que no interesa que sean de dominio público hasta confirmarse. Cosas así. Luego, cosas como planificar concursos y demases. Vamos, no es ningun cuartel de la mafia, te aseguro que no se comentan cosas de los usuarios ni nada del estilo xD
 
Mis más sinceras disculpas si he repetido algún tópico ya tratado, no había tenido tiempo de leerme todas las réplicas.

"Ahí va la aclaración de que debe ir justificadamente." Claro, pero me refiero a que aún así habría mucha gente que haría uso indebido del tema para exponer cualquier queja sinsentido o probar suerte y ver si consigue un nick de color por el camino. Estas quejas evidentemente se ignorarían, pero si se acumulan podría tapar las verdaderas quejas o crear en el staff un recelo injustificado hacia el tema.

Una cosa que me gustaría comentar: Parece haber (aquí y en muchos sitios) una identificación incorrecta de "soy mod = tengo poder y hago lo que quiero". Ser mod en una comunidad debería ser exactamente lo mismo que ser un usuario normal sumando las pertinentes responsabilidades. Ni más ni menos.

"pero la acumulación de errores pequeñitos puede llevarte al baneo, esto puede ser una medida contra un mod que no quiere quitar el warn" Si comentes un error y te dan warn lo normal es no volver a cometerlo. Insisto en que es muy raro que alguien acabe baneado por errores pequeñitos. Sobre lo demás, un mod no elige quitar o no el warn, el warn desaparece una vez ha expirado el tiempo establecido.

"Insisto en que deberíamos todos verlos" ningún problema con esto. A mi personalmente no me importaría.

"la idea de esto es que ustedes posteen ayudas e implementos a estas ideas, la idea es derrollarlas." Disculpa si he sido muy crítico, es mi naturaleza, no puedo evitarlo. Yo empezaría por desarrollar los cambios más pequeños antes de dar pasos más largos, no sé si me explico. El análisis que hiciste de las normas estuvo bastante bien, quizás podrían hacer todos los usuarios (los que quieran participar) el suyo propio en este tema (a parte de los que ya han comentado, digo y destacando la intervención de Fantino, con el cual no concuerdo en todo pero ha expuesto un punto de vista interesante, en un PD que añado ahora lo comento) recorriendo y comentando las normas punto por punto a ver si se saca algo interesante.

PD: Fantino, sobre lo que mencionas. He conocido en otros lares grandes mods, o solo grandes usuarios, mucho más maduros que otros, y que a lo mejor no tenían ni 14 años. Madurez, si, pero la madurez no esta necesariamente influenciada por la edad. Y otra cosa:

"¿Qué quiere decir que haya una zona privada del Staff? Que tienen mucho que ocultar," la verdad es que esta bastante muerta. Solo se comentan cosas como avisar de ataques de trolls y casos de amenaza que no interesa que sean de dominio público hasta confirmarse. Cosas así. Luego, cosas como planificar concursos y demases. Vamos, no es ningun cuartel de la mafia, te aseguro que no se comentan cosas de los usuarios ni nada del estilo xD
No hay problema en que lo repitas, me daré el trabajo de sacar de dudas, es difícil seguir el hilo de muchos post de un tamaño realmente extenso.

Si, entiendo el punto, pero creo que al menos debería intentarse y ver como se va, creo que debería existir la regla de que si cierta persona exige que se le escuche sobre cierto mod deba presentar pruebas como un link que muestre o una imagen, o sino el mensaje será borrado de inmediato, así todos lo sabrán y no se llenará de spam basura.

A lo que voy con la duración del warn es que al final si el mod te pone 2 años que dure ese warn es bastante injusto, y a lo mejor no lo amerita. Así como cada infracción tiene su nivel de warn, también puede tener sus días de duración estipulado, la idea más que nada es dejar de lado ideas subjetivas del tema en la decisión de mod sobre la duración de un warn.

Sobre lo que dices de la mala forma de ver a los mods te entrego la razón, es en serio, XD No comprendo de donde alguien puede creer que es superior solo por ser mod, y creo que muchos pueden querer serlo solo por eso, ¿niños de 15 años? XD (Lo digo con respeto a los de 15 años y que no aspiran a ser mod solo por poder XD).

Y no te preocupes por las críticas, las críticas constructivas siempre ayudan a enderezar un árbol torcido, de hecho desde las primeras propuestas hasta ahora se han hecho varios cambios gracias a ciertas críticas, estos cambios se podrían postear nuevamente y analizar de nuevo la situación ya influenciada por tantas opiniones, igual me gustaría leer más puntos de vista. Saludos.
 

Juglar

Volviendo al Wahacking!
Mis más sinceras disculpas si he repetido algún tópico ya tratado, no había tenido tiempo de leerme todas las réplicas.

"Ahí va la aclaración de que debe ir justificadamente." Claro, pero me refiero a que aún así habría mucha gente que haría uso indebido del tema para exponer cualquier queja sinsentido o probar suerte y ver si consigue un nick de color por el camino. Estas quejas evidentemente se ignorarían, pero si se acumulan podría tapar las verdaderas quejas o crear en el staff un recelo injustificado hacia el tema.

Una cosa que me gustaría comentar: Parece haber (aquí y en muchos sitios) una identificación incorrecta de "soy mod = tengo poder y hago lo que quiero". Ser mod en una comunidad debería ser exactamente lo mismo que ser un usuario normal sumando las pertinentes responsabilidades. Ni más ni menos.

"pero la acumulación de errores pequeñitos puede llevarte al baneo, esto puede ser una medida contra un mod que no quiere quitar el warn" Si comentes un error y te dan warn lo normal es no volver a cometerlo. Insisto en que es muy raro que alguien acabe baneado por errores pequeñitos. Sobre lo demás, un mod no elige quitar o no el warn, el warn desaparece una vez ha expirado el tiempo establecido.

"Insisto en que deberíamos todos verlos" ningún problema con esto. A mi personalmente no me importaría.

"la idea de esto es que ustedes posteen ayudas e implementos a estas ideas, la idea es derrollarlas." Disculpa si he sido muy crítico, es mi naturaleza, no puedo evitarlo. Yo empezaría por desarrollar los cambios más pequeños antes de dar pasos más largos, no sé si me explico. El análisis que hiciste de las normas estuvo bastante bien, quizás podrían hacer todos los usuarios (los que quieran participar) el suyo propio en este tema (a parte de los que ya han comentado, digo y destacando la intervención de Fantino, con el cual no concuerdo en todo pero ha expuesto un punto de vista interesante, en un PD que añado ahora lo comento) recorriendo y comentando las normas punto por punto a ver si se saca algo interesante.

PD: Fantino, sobre lo que mencionas. He conocido en otros lares grandes mods, o solo grandes usuarios, mucho más maduros que otros, y que a lo mejor no tenían ni 14 años. Madurez, si, pero la madurez no esta necesariamente influenciada por la edad. Y otra cosa:

"¿Qué quiere decir que haya una zona privada del Staff? Que tienen mucho que ocultar," la verdad es que esta bastante muerta. Solo se comentan cosas como avisar de ataques de trolls y casos de amenaza que no interesa que sean de dominio público hasta confirmarse. Cosas así. Luego, cosas como planificar concursos y demases. Vamos, no es ningun cuartel de la mafia, te aseguro que no se comentan cosas de los usuarios ni nada del estilo xD
No, si comportarse en un foro y moderar ''de forma objetiva'', lo sabe todo el mundo, lo malo es cuando esa persona ''madura'' tiene que opinar sobre un tema donde no tiene la capacidad de dar un englobe profundo, no teniendo aún una mente totalmente autónoma, ¿entiendes?

Es decir, Personaejemplo está en el foro del Staff (Lo de mucho que ocultar lo decía en plan broma, parodiando a los conspiranoicos contra el Gobierno Norteamericano) y el modera normal, cierra los temas con un precioso copy-paste, rige medianamente bien los warn, a sus 13 años (-14) pero le toca opinar sobre un baneo definitivo, ahí surge el problema. Que sus argumentos suelen ser menos profundizados que una persona culta de 16 años, contando con menos factores, siendo más heterónoma fijándose en un argumento de ''alguien con mayor capacidad'' , etc.

Quiero destacar, que todos tenemos EGO, en mayor o menos medida, aunque muchos intentemos disimularlos más y ser más comunitarios y solidarios en éste sentido, siempre el ser moderador te da una pequeña motivación, aunque digo que ser moderador en este foro, de hecho es bastante fácil. Con tal de aportar de forma seguida y estar a favor del Staff en éstos temas, al mes te hacen moderador. Lo que está mal, es tener este puesto solo por egocentrismo, por satisfacción personal, (Cosa que en edades entre 12-16 abunda, como también las ganas de competir por algo y ser ante una comunidad el mejor) cosa que algún que otro moderador, por lo que he observado, es así. ¡Con esto, quiero añadir que por ser moderador, NO ERES MÁS QUE NADIE, NI TUS ARGUMENTOS VAN A SER MÁS VÁLIDOS! (No me refiero a ti, The-Doctor, estoy hablando a un tú fantasma, con esto englobo a todos los moderadores que me estén leyendo)

Sí, quizás, hayan chicos de 13 años, que aparenten ser más maduros, ¿Pero lo son realmente? ¿Entonces, por qué no ponen la edad de votación más temprana, o por ''grado de madurez''? ¿Por qué se vota a los 18, y no a los 16? (Hablo de España, por que soy español)

Que alguien sepa escribir bien, redactar bien, y tomar decisiones mínimamente razonadas significa que no es un ignorante, un inepto, un inculto, o como se dice por mi zona, un cani o choni. (Garrulos, gentuza, chusma, escoria, según tu zona..., incluso por Latinoamérica en algunas zonas les llaman Flaites, etc.)

¡Pero eso no determina una mentalidad madura, a la hora de captar información, re-organizarla, y profundizarla! ¿Por qué? por que aun no dispone de una autonomía suficiente, sigue aprendiendo, ¡Sigue en los estudios obligatorios, en lo mínimo de educación que se exige en este mundo para ser algo! no dispone de la capacidad suficiente de razonamiento para argumentar y rebatir todo de sí, ni yo, ni nadie de mis edades, ¡Ahora me puede venir un moderador de mi edad a decirme que no! pero nunca sabemos cual es nuestro punto básico, por que al Climax de conocimientos, NUNCA LLEGAMOS, nunca dejamos de aprender.

Salut!
 

Dockun

Veterano reencarnado
Quiero destacar, que todos tenemos EGO, en mayor o menos medida, aunque muchos intentemos disimularlos más y ser más comunitarios y solidarios en éste sentido, siempre el ser moderador te da una pequeña motivación, aunque digo que ser moderador en este foro, de hecho es bastante fácil. Con tal de aportar de forma seguida y estar a favor del Staff en éstos temas, al mes te hacen moderador. Lo que está mal, es tener este puesto solo por egocentrismo, por satisfacción personal, (Cosa que en edades entre 12-16 abunda, como también las ganas de competir por algo y ser ante una comunidad el mejor) cosa que algún que otro moderador, por lo que he observado, es así. ¡Con esto, quiero añadir que por ser moderador, NO ERES MÁS QUE NADIE, NI TUS ARGUMENTOS VAN A SER MÁS VÁLIDOS! (No me refiero a ti, The-Doctor, estoy hablando a un tú fantasma, con esto englobo a todos los moderadores que me estén leyendo)
Muy de acuerdo con esto, pero es algo normal y que se aprende con la experiencia. Yo sigo siendo teniendo bastante ego, y sin embargo he aprendido a ser mucho más diplomático con el paso de los años. En ese sentido quizás estés en lo cierto respecto a la edad, aunque no creo que haya una edad establecida para saber si has o no aprendido a controlar tu ego xD Y en realidad, dependiendo de la persona, la experiencia de ser moderador puede ser de gran ayuda.

Sí, quizás, hayan chicos de 13 años, que aparenten ser más maduros, ¿Pero lo son realmente? ¿Entonces, por qué no ponen la edad de votación más temprana, o por ''grado de madurez''? ¿Por qué se vota a los 18, y no a los 16? (Hablo de España, por que soy español)
Es verdad que por regla general es lo que dices, pero sigo sosteniendo que la edad no es garante de nada. Opino que si puede haber niños que con 14 años tengan la autonomía suficiente para formar una opinión suficiente para el cargo (que tampoco es que vaya a opinar sobre un tema de vida o muerte, o una complicada decisión económica para salvar una empresa y además siempre tienen la guía de los más expertos). Y también hay gente con 16, con 18, o con 29 tremendamente inmadura.

Entiendo tu argumento, y quizás la edad podría ser un valor a tener en cuenta... Pero en mi opinión no puede ser determinante.
 

Javi4315

Babyface
Miembro de honor
Buah, vaya tochazos tiene este tema. Creo que deberíamos empezar a tratar punto por punto xD

Bueno respondo a la respuesta que responde a mi respuesta que (...) de Isaac:

La verdad es que no había caído en poner la imagen antes. Pero bueno, mejor tarde que nunca xD. Sobre lo demás, veamos:

3. Bueno, en el momento que hagan algo que no corresponda, se puede reportar y todo el staff ve el reporte. También entiendo que los reportes se tratan en un ámbito privado al que sólo tiene acceso el staff y puede derivar en resoluciones injustas, por decirlo así, al fin y al cabo, los usuarios no tienen ni idea de lo que pasa ahí. Es decir, me refiero a que a lo mejor tú te quejas de un moderador y luego el encargado de turno dice "Bah, esto es una tontería, que se aguante" (no digo que haya pasado, es por poner un ejemplo. Entonces entiendo que pueda existir desconfianza, yo desconfiaría. Pero el caso es cómo hacerlo de manera pública para que no cree peleas, malos rollos o altere el orden del foro. En NHDex, pusimos un subforo llamado "Usuario-Staff" y se trata de un subforo en el que un usuario puede crear un tema que sólo podrán leerlo y comentar el usuario que lo crea y el staff, nadie más, podría ser una buena opción para denunciar cosas como estas. Así que yo lo propongo, no sé cómo lo verás tú.

4. Bueno, entonces en vez de hablar de si hacerlo, deberíamos hablar de cómo hacerlo. Quizás un Mensaje Privado que llegara automáticamente con el registro explicando algunas cosas básicas como que se deben leer las reglas y tal podría ser una buena opción. Se avisa de lo que hay pero puede no parecer tan... así (no sé cómo llamarlo xD).

5. En cierta forma tienes razón. Pero cómo debiera ir el policía podrías o no saberlo, son cosas más complicadas que saber el comportamiento de un moderador. Entonces sería cuestión, quizás, de revisar las reglas y estudiar si deberían ser públicas porque podrían no saberse o si no hace falta porque son demasiado obvias. Aunque pienso en una regla que dice que el moderador está en una determinada zona y no puede meterse en otra, cuando más de una vez un mod de una zona x ha puesto unas sanción por una infracción en una zona y en la que no tiene ninguna competencia. Y pienso que eso, por ejemplo, podría no saberse cuando realmente sería un abuso por parte del moderador. Quizás sí, fuera buena idea hacerlas públicas, realmente por mí no habría ningún problema, pero claro, al fin y al cabo es decisión de un administrador (que una parte las escribí yo, creo que puedo respetar mis propias reglas xDD). Aunque por otra parte contiene algunos procedimientos frente a ciertas infracciones que a lo mejor no deberían estar a la vista de todos. No sé. Repito que por mí no habría ningún problema. Pero lo mejor es que se pronuncie un administrador.
 
Te respondo MegaMew2 y creo que vamos llegando al final de este post en general (aún no pero casi) hay que pararlo antes de que sea una chorrada leerlo XD (creo que ya lo es):

3.Creo que ese método es excelente, el de usuario staff ayudaría bastante ya que al menos podrías alertar a todo el staff de las malas maniobras de un moderador (en caso que así fuera), a mí parece una medida bastante buena, así el mismo staff juzgará sin la intervención de terceros pero a la vez se ejerce el derecho de poder manifestar nuestros problemas con el moderador, así si hay más temas donde se acusa al mismo mod es porque hay un denominador común.

4.Si, recuerdo que hay muchos foros donde al registrarte llega un mensaje privado automático que te dice, bienvenido, preséntate y léerte las normas. Allí se podría agregar eso de algunas normas básicas y el link a todas las normas.

5.No creo que esté mal que lo muestren, tal vez hay procedimiento así, pero que va. Echar a patadas al trol hacker por merir a molestar "nuevamente" no me parece una mala medida, he tratado con ellos y sé que merecen ser baneados 1 mes de la vida por lo menos XD. Y creo que estaría bien eso de que a veces los mods van donde no les corresponde, si creo que hay un gran problema entre ser un mod (con opinión, responsabilidad y preocupación) a ser un mod que se cree dios o algo cercano a ello, o por lo menos superior a cualquier. Yo opino que nadie está fuera de querer sentirse superior y de repente oprimir a quien puedan (vamos que en los gobiernos "democráticos" pasa y no va a pasar aquí), por eso sería mejor conocerlas, saludos.
 

H.B.P

Emperador Kaktiácero
Miembro de honor
Sugerencia rechazada, pero tomaremos en cuenta vuestros comentarios.
 
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