Que opinan sobre la independencia de Cataluña?

[Tyjet]

Se que a muchos usuarios no les interesará nada este tema, ya porque son de fuera de España, porque son menores de edad y no pueden votar... Yo mismo soy alguien que siempre ha evitado los temas políticos (junto con religión y deportes xD), pero en Cataluña estamos a una semana de que quizás haya un cambio considerable, que también afectará al resto de España económicamente sobretodo.

Aún siendo nativo de Cataluña, nunca he considerado la independencia como una alternativa, pero últimamente creo que es que no hay otra solución para la crisis en la que estamos viviendo.

No quiero entrar en debates, sólo me gustaría saber vuestra opinión, tanto la de los usuarios catalanes, la de españoles, y como lo veis los que vivís fuera de la región.

T.

 

[Angel Asakura]

¿Qué opinas tú de la independencia de Andalucía?

 

[Javi4315]

Espera, espera, ¿La solución para la crisis es la independencia de Cataluña? Venga ya. Lo primero es que para España sería muy negativo en todos los aspectos. Pero es que ya para Cataluña... ¿Cuánto podría aguantar sin España? ¿Dos años? ¿Tres? No sé cómo os dejáis embaucar por Mas y defendéis la independencia cuando todo el mundo sabe que es completamente inviable y no para España, sino para la propia Cataluña. Cuando abráis la embajada de Marte, preguntadle a los marcianos, verás como hasta ellos saben que es una locura.

Además, el referéndum que se plantea es anticonstitucional, tendríais que conseguir una reforma de la constitución para hacerlo y la verdad, no sé si la conseguiríais.

 

[FullbusterCS]

Yo, como usuario de cataluny(ñ)a estaria fenomenal que Cataluny(ñ)a fuera independiente, lo malo es que esto nunca pasara, y si pasa, tardaremos como 4 años. Ademas, hay pocos partidos que quieran solamente la independecia como: "SI" o "Esquerra". CiU està en aquellos momentos donde se tendrian que dividir entre convergencia y unión para que convergencia puediera ser un partido que apoyase la independiencia. En canvio, encuentro algo irònico/fastidioso/incoherente, que gente española (algunos, claro), nos "odien" o algo por el estilo; pregunta: ¿Si nos odiamos mutuamente porque no nos dejais libres de una vez? Seguramente sera porque no quieren que haga más crisis. Ninguna provincia o lo que sea autonoma paga más que nosotros.

A mí, no me hace nada que Cataluña se independize, más bien dicho, MEJOR. Si cataluña se va de la unión europea, mejor para nosotros, ya que no tendremos que pagar más impuestos. O sino, fijate en Andorra, Suiza, Reino Unido, etc. Que bien estan algunos de ellos.

 

[Frax]

Yo vivo en Catalunya,en Tortosa, y no creo que conseguir que Catalunya se independize sea la solución, porque nos echaran de la UE en teoría... pero bueno hay que ver que es lo que pasa y como irá todo.

Encima el referendum es anticonstitucional y si mas y compañia ya no respetan eso porque yo si atraco un banco debo ir a la cárcel?

 

[Dockun]

¿Qué opino? Que llevan ya con la misma cantinela desde hace siglos (literalmente, Cataluña lleva "proclamando" su independencia XIX). Y aquí siguen. Pues eso.

Detalle Curioso: Política y económicamente a Cataluña y a todos los catalanes les conviene más el estado federal o bien seguir con su actual autonomía que la independencia absoluta, eso lo ve hasta un tonto... Ergo los políticos son más que tontos (?).

 

[Javi4315]

Yo, como usuario de cataluny(ñ)a estaria fenomenal que Cataluny(ñ)a fuera independiente, lo malo es que esto nunca pasara, y si pasa, tardaremos como 4 años. Ademas, hay pocos partidos que quieran solamente la independecia como: "SI" o "Esquerra". CiU està en aquellos momentos donde se tendrian que dividir entre convergencia y unión para que convergencia puediera ser un partido que apoyase la independiencia. En canvio, encuentro algo irònico/fastidioso/incoherente, que gente española (algunos, claro), nos "odien" o algo por el estilo; pregunta: ¿Si nos odiamos mutuamente porque no nos dejais libres de una vez? Seguramente sera porque no quieren que haga más crisis. Ninguna provincia o lo que sea autonoma paga más que nosotros.

A mí, no me hace nada que Cataluña se independize, más bien dicho, MEJOR. Si cataluña se va de la unión europea, mejor para nosotros, ya que no tendremos que pagar más impuestos. O sino, fijate en Andorra, Suiza, Reino Unido, etc. Que bien estan algunos de ellos.

¿Pagar? Pero si os acaba de rescatar el Gobierno central. Si pudierais ser independientes no habría tenido que hacerse ¿No crees? ¿Y qué pasa con lo de las farmacias? ¿Porque no tiráis de vuestra enorme solvencia independiente que tenéis?

Y si estáis así siendo españoles, ¿Cómo vais a pagar la parte proporcional que os corresponde de la deuda pública del estado para ser independientes? Y eso sin contar con que muchas de las empresas cerrarían.

¿En que liga jugaría el Barça? Verás que emoción cuando el partido más interesante sea Barça-Espanyol.

Cataluña queráis o no verlo depende de España y en el momento que deje de ser así, no vais a ir a ningún lado.

Yo vivo en Catalunya,en Tortosa, y no creo que conseguir que Catalunya se independize sea la solución, porque nos echaran de la UE en teoría... pero bueno hay que ver que es lo que pasa y como irá todo.

Encima el referendum es anticonstitucional y si mas y compañia ya no respetan eso porque yo si atraco un banco debo ir a la cárcel?

Atracar un banco es un delito consumado, el referéndum es algo que no se va a llevar a cabo porque no es posible. Son cosas distintas.

PD: Ángel tiene razón, por mi parte me voy a hacer de Extremadura unida xDD

 

[cosarara97]

¿Qué opinas tú de la independencia de Andalucía?

Ahora no hablamos de la independencia de Andalucía, pero yo creo que (no soy Andaluz, así que no estoy muy informado):
1 - Andalucía, en general, no busca independizarse de España.
2 - Andalucía no tiene tantos motivos como nosotros para independizarse
Aún así, si Andalucía quisiera hacer un referéndum para votar su independencia (y ejecutarla en caso de que la mayoría votara el sí), yo lo apoyaría completamente.


Y volviendo al tema principal que es Catalunya...
Yo soy independentista. Mis razones para serlo no son muy complicadas:
1 - No me siento español, me siento simplemente catalán.
2 - Estar dentro de España pone en riesgo nuestra cultura. Uy, esto ha sonado un poco feo. Bueno, vamos a ver, el punto más importante es que se está intentando acabar con la escuela en catalán. Ya lo han hecho en otras comunidades autónomas, y siguen intentándolo con Catalunya.
3 - Des de Madrid nos roban para construir aeropuertos en medio de la nada donde no vuelan aviones, trenes que tienen un pasajero cada día a lo sumo, y un largo etcétera. 22.000 millones cada año que van a Madrid y no vuelven. Y claro, luego tenemos que pedir rescates.
4 - Ejem, ejem, ejem. Digo, que nos dicen cosas muy feas, des de el resto de España, y luego quieren que nos queremos (léase "que se mueran todos los catalanes")
5 - Des de un nuevo estado vamos a poder montar la democrácia mejor que la de España (no, no creo que España deje nunca su tonto "PP/PSOE"), dejar de tener rey, y todas esas cosas que no nos gustan de España.

Y ahora veo que ya han salido más respuestas, así que le doy a enviar y me pongo a leerlas

 

[Tyjet]

¿Qué opinas tú de la independencia de Andalucía?

Pues como ya he dicho siempre he vivido al margen de la política y sus candidatos traidores y mentirosos. Esto incluye que no sepa nada sobre la independencia de Andalucía, así que he mirado un poquitín para saber que tal, y por lo que veo, "Jaleo Andalucista plantea luchar por la «liberación nacional» para que Andalucía sea un«estado independiente» que confraternice con Euskal Herria y Cataluña". Leyendo esto opino que sería incluso beneficioso para una Cataluña independiente, la misma independencia Andaluza.

Creo que si el "pueblo", ya sea el catalán, el andaluz, o el que sea, decide separarse de España, es porque cree que es lo mejor para ellos. Si luego no es así, cada pueblo se tendrá que sacar las castañas del fuego solito.

Mi padre es de Jaén. Hay pocos catalanes que todos sus abuelos, o padres sean catalanes también. Así que yo no tengo nada en contra de el resto de España. Y aunque votara independencia que no es el caso, más que nada porque nunca voto, aunque eso sea incluso perjudicial, me considero tan español como catalán.

 

[cosarara97]

¿En que liga jugaría el Barça? Verás que emoción cuando el partido más interesante sea Barça-Espanyol.

Javi, dime que lo has dicho en coña. En serio pones al fútbol como argumento para que Cataluña no se independice?
Oh, lo olvidaba, estoy en un foro donde se hacen juegos de pokemon.

 

[Katherine]

¿Qué opinas tú de la independencia de Andalucía?

LOL, cosarara me ha quitado la palabra, eso iba a decir yo :3

El tema lo muevo a Café General, ya que al final se ha echo un debate...

Yo soy Catalan y coincido con las cosas de cosarara97, nos dicen cosas muy feas, insultos (sin contar que nos odian xD), esa la primera. Mi opinion sobre si se logrará la independencia no lo se, pero si se va a lograr algun dia ya os digo que sera de aqui mucho tiempo, pasaran años, o al menos eso veo.

PD: Mas bien dicho en vez de un debate parece una guerra...

 

[FullbusterCS]

En total, a mi me gustaria^^ pero simplemente, nadie sabe donde esta quien... Sera mucho que Cataluña sea independiente. Solo hace falta ver que el año pasado PP subió de menos de 3r puesto al mismo 3r puesto y seguramente este domingo sea el 2do.

 

[Javi4315]

Yo soy independentista. Mis razones para serlo no son muy complicadas:
1 - No me siento español, me siento simplemente catalán.
2 - Estar dentro de España pone en riesgo nuestra cultura. Uy, esto ha sonado un poco feo. Bueno, vamos a ver, el punto más importante es que se está intentando acabar con la escuela en catalán. Ya lo han hecho en otras comunidades autónomas, y siguen intentándolo con Catalunya.
3 - Des de Madrid nos roban para construir aeropuertos en medio de la nada donde no vuelan aviones, trenes que tienen un pasajero cada día a lo sumo, y un largo etcétera. 22.000 millones cada año que van a Madrid y no vuelven. Y claro, luego tenemos que pedir rescates.
4 - Ejem, ejem, ejem. Digo, que nos dicen cosas muy feas, des de el resto de España, y luego quieren que nos queremos (léase "que se mueran todos los catalanes")
5 - Des de un nuevo estado vamos a poder montar la democrácia mejor que la de España (no, no creo que España deje nunca su tonto "PP/PSOE"), dejar de tener rey, y todas esas cosas que no nos gustan de España.

Y ahora veo que ya han salido más respuestas, así que le doy a enviar y me pongo a leerlas

Mira que hay comentarios molones en el foro, pero este es el que más, se merece un premio, desde luego.

1. Ni falta que hace que te sientas español. Si quieres seguir siéndolo te quedas y si no te vas a Andorra. Cuando voy a un bar donde no me cae bien el dueño, me voy, no pido que cambien al dueño.

2. ¿Qué cultura? Constitucionalmente el catalán al igual que todas las lenguas son objetos de respeto y protección por parte del estado. No es que queramos acabar con la escuela en catalán, sino que vosotros prohibís que se hable español en el recreo. Y eso sin contar con las burradas independentistas que vienen en los temarios ¿O no es verdad?

3. Desde Madrid os dan vuestro presupuesto que no cambia por la construcción de un aeropuerto, ya que los presupuestos son los presupuestos. Otra cosa es que los administréis mal y encima tengamos que rescataros.

4. Hay muchos catalanes que se sienten españoles y si lo dicen por la calle se quedan sin dientes, espera ¿Estabas hablando de respeto?

5. Si os da tiempo a construirla antes de que os muráis de hambre, os felicitaré.

 

[Angel Asakura]

Ahora no hablamos de la independencia de Andalucía, pero yo creo que (no soy Andaluz, así que no estoy muy informado):
1 - Andalucía, en general, no busca independizarse de España.
2 - Andalucía no tiene tantos motivos como nosotros para independizarse
Aún así, si Andalucía quisiera hacer un referéndum para votar su independencia (y ejecutarla en caso de que la mayoría votara el sí), yo lo apoyaría completamente.


Y volviendo al tema principal que es Catalunya...
Yo soy independentista. Mis razones para serlo no son muy complicadas:
1 - No me siento español, me siento simplemente catalán.
2 - Estar dentro de España pone en riesgo nuestra cultura. Uy, esto ha sonado un poco feo. Bueno, vamos a ver, el punto más importante es que se está intentando acabar con la escuela en catalán. Ya lo han hecho en otras comunidades autónomas, y siguen intentándolo con Catalunya.
3 - Des de Madrid nos roban para construir aeropuertos en medio de la nada donde no vuelan aviones, trenes que tienen un pasajero cada día a lo sumo, y un largo etcétera. 22.000 millones cada año que van a Madrid y no vuelven. Y claro, luego tenemos que pedir rescates.
4 - Ejem, ejem, ejem. Digo, que nos dicen cosas muy feas, des de el resto de España, y luego quieren que nos queremos (léase "que se mueran todos los catalanes")
5 - Des de un nuevo estado vamos a poder montar la democrácia mejor que la de España (no, no creo que España deje nunca su tonto "PP/PSOE"), dejar de tener rey, y todas esas cosas que no nos gustan de España.

Y ahora veo que ya han salido más respuestas, así que le doy a enviar y me pongo a leerlas

Por esa ley de tres, y esas razones, las mismas que das, andalucia se independiza, y os vais a tomar por culo. (Nosotros tambien, claro)
Hay que ser consiente, es como si te quieres ir de la casa de tu madre sin dinero, sin trabajo, sin estudios, a la aventura vamos.
¿Qué te pasa? Qué te das la ostia de tu vida, así de simple.
Pues aqui pasa lo mismo. Ni ustedes pueden vivir sin nosotros. (No sé porque lo veis todo tan de color de rosa, no sé si será porque vivis en otro planeta), ni nosotros sin ustedes. Pagad lo que debéis (Si no lo gastáis en, como dice Javi, embajadas hasta en marte) y no criticar tanto, porque allí que yo sepa, tambien hay corrupción...

Y bueno, dices que no hay motivos para que andalucia se independice? que no hay gente que lo quiere? Te aseguro que si vivieras aquí, pensarías de otra manera.

PD: VIVA ESPAÑA

 

[Kal!ser]

Creo que si el "pueblo", ya sea el catalán, el andaluz, o el que sea, decide separarse de España, es porque cree que es lo mejor para ellos. Si luego no es así, cada pueblo se tendrá que sacar las castañas del fuego solito.

Eso tiene mucha lógica, sí. El pueblo que ha elegido los últimos presidentes de la misma forma que yo elijo la lotería, ese pueblo, sí... se le ve con mucho criterio para decidir lo mejor para él.

PD: Angel, yo habría elegido esta bandera, asi se acabarían todos esos pensamientos perjudiciales :yaoming:

 

[Angel Asakura]

LOL, cosarara me ha quitado la palabra, eso iba a decir yo :3

El tema lo muevo a Café General, ya que al final se ha echo un debate...

Yo soy Catalan y coincido con las cosas de cosarara97, nos dicen cosas muy feas, insultos (sin contar que nos odian xD), esa la primera. Mi opinion sobre si se logrará la independencia no lo se, pero si se va a lograr algun dia ya os digo que sera de aqui mucho tiempo, pasaran años, o al menos eso veo.

A los andaluces se nos tachan de catetos y nos insultan y no nos quejamos.
Así que no digas tonterías.

Eso tiene mucha lógica, sí. El pueblo que ha elegido los últimos presidentes de la misma forma que yo elijo la lotería, ese pueblo, sí... se le ve con mucho criterio para decidir lo mejor para él.

PD: Angel, yo habría elegido esta bandera, asi se acabarían todos esos pensamientos perjudiciales :yaoming:

hahaha, tampoco te pases xD

 

[cosarara97]

Oh, me lo olvidaba, España no colabora NADA en hacer que nos sintamos más cómodos dentro suya:
· Estatuto - Zapatero no recorta hasta dejarlo en 4 palabras (pese a haber dicho eso tan conocido de "apoyaré al estatuto que salga de Catalunya")
· Pacto fiscal (como el concierto económico vasco pero enviando algo de dinero a Madrid) - Rajoy dice que ni hablar.
No se nos permite hacer nada, todo se controla des de Madrid, y la excusa siempre es la misma: "anticonstitucional". El mismo PP hace cosas anticonstitucionales, y voy a contaros un secreto: Las constituciones se pueden modificar.
La única solución es la independencia, no hay más.

 

[Angel Asakura]

Oh, me lo olvidaba, España no colabora NADA en hacer que nos sintamos más cómodos dentro suya:
· Estatuto - Zapatero no recorta hasta dejarlo en 4 palabras (pese a haber dicho eso tan conocido de "apoyaré al estatuto que salga de Catalunya")
· Pacto fiscal (como el concierto económico vasco pero enviando algo de dinero a Madrid) - Rajoy dice que ni hablar.
No se nos permite hacer nada, todo se controla des de Madrid, y la excusa siempre es la misma: "anticonstitucional". El mismo PP hace cosas anticonstitucionales, y voy a contaros un secreto: Las constituciones se pueden modificar.
La única solución es la independencia, no hay más.

¿Te cuento yo los problemas de Andalucía?
Seguro que los de Cataluña me harían reír a su lado.

 

[Kal!ser]

Sigo diciendo que mi bandera es más bonita.

PD: Para no hacer topic-chat.

Cosarara, tu hipocricidad llega un momento que sobrepasa lo políticamente correcto. Los argumentos que pienso ya los ha plasmado Javi. Los catalanes son unos bocazas (los independentistas) que no tienen otra cosa que decir que a CataluÑa le iría mejor sin EspaÑa y que los espaÑoles le hacen pupa verbal a los catalanes. Bobadas, hay tanto de unos como de otros, pero la exhaltación catalana es aún más bizarra. ¿Que eres espaÑol? Patada en la boca. ¿Que eres catalán pero te sientes espaÑol? Patada en la boca. Da gusto ver filosofía y política en un puntapié.

 

[cosarara97]

Mira que hay comentarios molones en el foro, pero este es el que más, se merece un premio, desde luego.

1. Ni falta que hace que te sientas español. Si quieres seguir siéndolo te quedas y si no te vas a Andorra. Cuando voy a un bar donde no me cae bien el dueño, me voy, no pido que cambien al dueño.

2. ¿Qué cultura? Constitucionalmente el catalán al igual que todas las lenguas son objetos de respeto y protección por parte del estado. No es que queramos acabar con la escuela en catalán, sino que vosotros prohibís que se hable español en el recreo. Y eso sin contar con las burradas independentistas que vienen en los temarios ¿O no es verdad?

3. Desde Madrid os dan vuestro presupuesto que no cambia por la construcción de un aeropuerto, ya que los presupuestos son los presupuestos. Otra cosa es que los administréis mal y encima tengamos que rescataros.

4. Hay muchos catalanes que se sienten españoles y si lo dicen por la calle se quedan sin dientes, espera ¿Estabas hablando de respeto?

5. Si os da tiempo a construirla antes de que os muráis de hambre, os felicitaré.

No, espera, pause, pause, parad el maldito tema.
De verdad en el resto de españa hay gente que cree esto?
No, es que en serio, es la mentira más grande que he oído hoy. En el recreo como si hablas arabe o chino mandarín, eh? No, de verdad, que esto tiene que quedar muy claro, no hay un solo lugar de catalunya donde esté prohibido hablar castellano en el recreo.

La 4 también es mentira. Eso será si lo dices gritando al lado de una clase de tios a los que yo no me acercaría en mi vida, y que existen en todas partes.
Bien, edito para responder a la 1:
El ejemplo del bar es muy malo, ya que nosotros no pedimos que cambien al dueño (Rajoy) del bar (España) al pedir la independencia. El caso del bar se dio cuando algunos americanos se fueron de EEUU al ganar Bush.

¿Te cuento yo los problemas de Andalucía?
Seguro que los de Cataluña me harían reír a su lado.

Abre un tema para ello, por favor