Registrarse

"Comunismo" y niños.

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.

~SwagCharizian~

Master Swaaag
Vivo en Argentina un país Capitalista que cada día se vuelve más Comunista, por eso estamos como estamos con todos los planes sociales y demas inventos de la Cristina, los pobres y los ricos tienen más derechos que la clase media que es la que más aporta al país, no veo el porque alguien que no trabajo en toda su vida y no aporto nada gane lo mismo que alguien que estudio y aporta. Odio el comunismo y al Che Guevara que de paso digo que este personaje siendo argentino nunca hizo nada por su país por eso nunca voy a entender porque lo quieren tanto los de aqui.
 
^ Si en un país hay ricos y pobres, de comunismo no tiene nada.

¿Pero por qué esto se ha vuelto un debate sobre el comunismo?
 
Me encanta que la gente se encierre en su opinión sin tolerar una existencia justificada de las de gente ajena. Y luego los niños son los demás.

En fin, paso de este debate. Sé que mi mensaje no tiene contenido, pero me gusta avisar de que me voy. Al fin y al cabo, el de arriba tampoco lo tiene.
 

Mikelan98

WaH used to be a bigger place...
Me encanta que la gente se encierre en su opinión sin tolerar una existencia justificada de las de gente ajena. Y luego los niños son los demás.

En fin, paso de este debate. Sé que mi mensaje no tiene contenido, pero me gusta avisar de que me voy. Al fin y al cabo, el de arriba tampoco lo tiene.
Así que aplícate el cuento tú :)

Ya te he dicho que el comunismo implica dictadura. El control de los sindicatos, el partido único... no me dirás tú que el comunismo no es una dictadura en sí.

Quizás el que no quiere oir a nadie eres tú. Si no quieres seguir debatiendo, sabes que es porque has perdido la razón.
 
Así que aplícate el cuento tú :)

Ya te he dicho que el comunismo implica dictadura. El control de los sindicatos, el partido único... no me dirás tú que el comunismo no es una dictadura en sí.

Quizás el que no quiere oir a nadie eres tú. Si no quieres seguir debatiendo, sabes que es porque has perdido la razón.
Pero qué morro tienes.

Yo he comentado varias cosas y las has ignorado completamente. Has seguido con tu pseudo-argumento que consiste en afirmar sin argumentar lo mismo una y otra vez.

¿Quieres argumentos?

El comunismo es un sistema ECONÓMICO que exige DEMOCRACIA. Si una dictadura quiere llamarse comunista que lo haga, pero se saltará la mitad de lo que se supone que defiende. Es exactamente igual de contradictorio que un sistema dictatorial liberal.

Y sí, democracia he dicho. ¿Sabes qué significa dictadura del proletariado dentro de un sistema comunista? ¿Acaso hay algo más que proletarios en un sistema sin clases? Llamarlo así era una forma sensacionalista de querer imponerse, que se hacía para movilizar a obreros del siglo XIX. Simplemente es un recurso lingüístico.

Por otro lado, un sistema económico, sea el que sea, no tiene ninguna influencia neuronal que convierta a su seguidor en asesino (a menos que seas psicólogo y puedas confirmármelo, lo cual no estaría nada mal). Es completamente ABSURDO pensar eso.

Repito lo de antes. Puedo armarme de un ejército y ponerme a matar gente diciendo que hago capitalismo. Esto es JUSTAMENTE lo que hizo Stalin o está haciendo Corea del Norte con respecto al comunismo.

Supongo que no te convencerá, pero paso. Si vas a seguir con la misma tontería no pienso contestarte. Al menos yo respeto cualquier tipo de ideología económica independientemente de si hay gente racista o asesina que lo apoye. Tengo la mente bien tranquila.
 
Lo que estoy diciendo es que cualquier sistema extremista es una mierda y siempre terminará en dictadura, esto lo hace inviable. "We the people..." etc etc.
Y lo que digo yo es que el comunismo no debe ser extremista. La democracia y la libertad individual siempre debe estar por encima, y si se prefiere el capitalismo o el fascismo o cualquier otra cosa, se hace.

Solo es un sistema económico.
 

Mikelan98

WaH used to be a bigger place...
Pero qué morro tienes.

Yo he comentado varias cosas y las has ignorado completamente. Has seguido con tu pseudo-argumento que consiste en afirmar sin argumentar lo mismo una y otra vez.

¿Quieres argumentos?

El comunismo es un sistema ECONÓMICO que exige DEMOCRACIA. Si una dictadura quiere llamarse comunista que lo haga, pero se saltará la mitad de lo que se supone que defiende. Es exactamente igual de contradictorio que un sistema dictatorial liberal.

Y sí, democracia he dicho. ¿Sabes qué significa dictadura del proletariado dentro de un sistema comunista? ¿Acaso hay algo más que proletarios en un sistema sin clases? Llamarlo así era una forma sensacionalista de querer imponerse, que se hacía para movilizar a obreros del siglo XIX. Simplemente es un recurso lingüístico.

Por otro lado, un sistema económico, sea el que sea, no tiene ninguna influencia neuronal que convierta a su seguidor en asesino (a menos que seas psicólogo y puedas confirmármelo, lo cual no estaría nada mal). Es completamente ABSURDO pensar eso.

Repito lo de antes. Puedo armarme de un ejército y ponerme a matar gente diciendo que hago capitalismo. Esto es JUSTAMENTE lo que hizo Stalin o está haciendo Corea del Norte con respecto al comunismo.

Supongo que no te convencerá, pero paso. Si vas a seguir con la misma tontería no pienso contestarte. Al menos yo respeto cualquier tipo de ideología económica independientemente de si hay gente racista o asesina que lo apoye. Tengo la mente bien tranquila.
¿Crees que es democrática la existencia de un único partido político, capaz de reunir los 3 poderes del estado? El comunismo no es tan solo un "sistema económico", para aplicarlo hay que hacer cambios sociales y políticos, y no me digas que no. Estamos hablando del comunismo en la práctica, la teoría es muy bonita cuando está escrita en papel y todo eso.

El propio Karl Marx decía que habría gente que se opondría al comunismo, y por eso había que establecer una dictadura, en la que desaparecerían los propietarios. En la práctica, esos propietarios que se niegan a ceder sus pertenencias son asesinados.

Y esa tontería que dices de armarte con un ejército y decir que haces capitalismo... La verdad es que yo no veo en qué te basas para decir eso. Es una burrada lo que has dicho y no tiene nada que ver. ¿Qué dictadura hay en el capitalismo?

Por cierto, dices que el comunismo es la democracia. ¿Es que los países capitalistas tienen menos democracia que la URSS en su época?
 
Respuestas así quería yo.

Marx es del siglo XIX. El capitalismo que atacaba poco o nada tiene que ver con el de ahora, y lo mismo sería si se aplicara el comunismo actualmente. Y sí, dijo burradas con las que no estoy nada de acuerdo, pero tampoco lo están los comunistas "con cabeza" que conozco (y yo NO me considero comunista).

Por otro lado, veo imprescindible que los poderes del Estado estén divididos. Evidentemente, juntarlo todo en un único gobernante favorece mucho la dictadura, y creo que he dejado bastante claro que no apoyo eso para nada.

El ejemplo era una hipótesis absurda porque veo que se ataca un sistema económico por lo que hicieron cuatro dictadores que dijeron defender esa ideología. Que lo que se haya hecho hasta ahora sea extremista y radical no significa que cualquier toque comunista implique esto.

Lo de la democracia lo has malentendido (o me he expresado mal). Dije que una democracia en un sistema comunista debería ser equivalente al que tenemos actualmente en países capitalistas.

Y sí, hablo del comunismo como un sistema puramente económico. Creo que quedaba bastante claro cuando he dejado de lado las dictaduras que ha habido hasta ahora. Y, por mi parte, no veo para nada incompatible una economía comunista con un sistema democrático. Que, evidentemente, instaurarlo implicaría gran cantidad de reformas estructurales, pero si eso quiere la mayoría no veo por qué hay que negarse a ello.
 

Mikelan98

WaH used to be a bigger place...
Ya se intentó un comunismo democrático y fracasó estrepitosamente. Así que comunismo y dictadura está tan unidos en la práctica.
 
Ya se intentó un comunismo democrático y fracasó estrepitosamente. Así que comunismo y dictadura está tan unidos en la práctica.
Independientemente de si es democracia o no (lo cual no tiene absolutamente NADA que ver en si se hunde), el comunismo, frente a un mundo capitalista, es muy complicado de mantener. Dudo que pueda llegar a implantarse en un futuro próximo, y tendría que cambiar el sistema económico al comunismo en muchísimas zonas del planeta para tener apoyo en vez de presión (aparte de no depender al 100% de la autarquía). De hecho, aunque pueda ser mínimamente viable, el mero hecho de que la riqueza individual baje a nivel generalizado en un Estado (es muy complicado que esta pueda ser elevada o incluso decente mientras seamos un simple país), la gente no lo querrá y la democracia mandará cambiarlo.

Con eso no le resto inviabilidad al sistema en... ¿un mundo paralelo? xD El comunismo podría mantenerse perfectamente en una sociedad muy distinta a la nuestra (básicamente, si veo que es "inviable" en nuestro planeta es por el contexto en la que se encontraría, no por el sistema en sí). Igual, si la URSS hubiera ganado la Guerra Fría se habría podido formar algo completamente democrático y viable en un futuro. Pero eso ya son teorías.

Y no me parece en absoluto ser ignorante apoyar una ideología así, para nada. Veo completamente normal y justificable que alguien la apoye y vote por sistemas que se acerquen más al comunismo que al capitalismo. Eso sí, querer llegar a él en todo su esplendor (democrático) me parece bastante inocente, aunque lo respeto.

Con lo de la dictadura no estoy de acuerdo, pero ya me cansa explicar por qué. Un sistema puramente económico no produce una neurosis que te haga convertirte en un dictador o un asesino. Que la neurosis la hayan tenido los que quisieron implantarla no es culpa de la ideología.
 

Mikelan98

WaH used to be a bigger place...
Ya te he dicho que el comunismo, tanto en la teoría como el la práctica, es una dictadura. No existe un comunismo democrático, porque no es viable.

Por la misma regla de tres, el fascismo también es "un sistema económico, independientemente de si haya dictador o no", ¿verdad?
 
Ya te he dicho que el comunismo, tanto en la teoría como el la práctica, es una dictadura. No existe un comunismo democrático, porque no es viable.

Por la misma regla de tres, el fascismo también es "un sistema económico, independientemente de si haya dictador o no", ¿verdad?
Deja de repetir lo mismo, anda xD. Más arriba he explicado por qué es inviable AHORA y no tiene nada que ver con la ideología en sí. No haces más que afirmar algo que no lleva a ningún sitio.

Y sí, la economía fascista puede tomarse y usarse perfectamente independientemente de que haya dictador. Es bastante parecido a economías con tintes socialistas dentro del capitalismo y, de hecho, "Keynes" se parece bastante. A no ser que me expliques de una vez cómo un sistema económico causa neurosis y provoca dictadores y asesinos.
 

Mikelan98

WaH used to be a bigger place...
A ver, para implementar el sistema económico hay que hacer cambios sociales y políticos, no puedes implantar un sistema extremista así por las buenas.
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Arriba