[Debate] Comunismo.

[Deryko]

Hola chicas y chicos de Whack a Hack, tenía ganas de hacer una serie de temas sobre debate y creo que empezaré por hablar sobre el comunismo...

Un poco de información básica. (Wikipedia pls)
El comunismo (de común), entendido como organización social y económica, es una asociación basada en la comunidad de los medios sociales de producción y los bienes que con ellos se producen, mediante la participación directa de sus miembros en un ámbito de vida colectiva. A diferencia de lo que acontece en el socialismo, el comunismo implica el fin de la especialización en la división del trabajo y del dinero. Karl Marx funda la Liga de los Comunistas (también conocida como Liga de los Justos) en 1847 en Bruselas, después de dos años de estancia en la capital belga. La Liga encarga a Karl Marx y a Friedrich Engels una proclama del movimiento comunista. En 1848 publican el Manifiesto Comunista.

Me gustaría crear un debate amigable sobre si este sistema de organización es posible o no, sus pros y sus contras y por qué lo pensais.
Un saludo ^^

 

[MegaSceptile9]

Pros y comunismo, esas dos palabras no se llevan...

Aquí unos pequeños aspectos del comunismo (TODAS NEGATIVAS)

1.* Eliminacion de la propiedad privada todo es poseido por el gobierno.
2.* No hay libertad de exprecion
3.* No hay libertad de prensa o medios de comunicacion pues estan en manos del gobierno.
4.* Saludo y educacion son poseidas en su totalidad por el gobierno asi que si te opones al gobierno ya sabes lo que te va a pasar no?
5.* Invercion en gasto militar y no en la poblacion, el pueblo muriendose de hambre y ellos comprando ak 47 y armamento obsoleto.
6.* Destruccion de las relaciones internacionales con otras naciones quien no piense como ellos se conbiernte en el enemigo son intolerantes.
7.* Control total sobre la poblacion, en china ya te controlan hasta cuantos hijos puedes tener.
8.* Olvidate del internet, TV por satelite o diarios internacionales el gobierno te dira que ver y cuando verlo, que escuchar y cuando escucharlo.
9.* Todo es inlegal, vender algo es inlegal asi sea tuyo, comprar algo es inlegal asi sea de la persona que lo vende.
10.* Un solo partido politico, no eleciones ni oportunidad de cambiar a los dirigentes.
11.* Presos politicos y de consiencia
12.* Si no estas con el gobierno o estas preso o estas fucilado
13.* Desapariciones y fucilamientos
14.* El poder juridico es el mismo partido comunista osea el gobierno siempre gana.
15.* No hay instituciones todo gira en torno al partido
16.* La toma de desiciones se realiza mediante los caprichos ilogicos de sus lideres y no mediante un razonamiento logico

Cortesía de Yahoo.

Espero que con todo esto, se pueda comprender que el comunismo no tiene pros, solo contras.

Saludos

 

[Juglar]

Como todo extremo, no me parece bien. El socialismo es aceptable, pero el Comunismo irónicamente, roza el fascismo. Es decir, la división económica me parece bien conforme a su utilidad ya sea en calidad de traer más dinero para el Estado o ya sea en calidad de servicios. No se puede imponer algo así.

 

[Pinguino]

Pros y comunismo, esas dos palabras no se llevan...

Aquí unos pequeños aspectos del comunismo (TODAS NEGATIVAS)

1.* Eliminacion de la propiedad privada todo es poseido por el gobierno.
2.* No hay libertad de exprecion
3.* No hay libertad de prensa o medios de comunicacion pues estan en manos del gobierno.
4.* Saludo y educacion son poseidas en su totalidad por el gobierno asi que si te opones al gobierno ya sabes lo que te va a pasar no?
5.* Invercion en gasto militar y no en la poblacion, el pueblo muriendose de hambre y ellos comprando ak 47 y armamento obsoleto.
6.* Destruccion de las relaciones internacionales con otras naciones quien no piense como ellos se conbiernte en el enemigo son intolerantes.
7.* Control total sobre la poblacion, en china ya te controlan hasta cuantos hijos puedes tener.
8.* Olvidate del internet, TV por satelite o diarios internacionales el gobierno te dira que ver y cuando verlo, que escuchar y cuando escucharlo.
9.* Todo es inlegal, vender algo es inlegal asi sea tuyo, comprar algo es inlegal asi sea de la persona que lo vende.
10.* Un solo partido politico, no eleciones ni oportunidad de cambiar a los dirigentes.
11.* Presos politicos y de consiencia
12.* Si no estas con el gobierno o estas preso o estas fucilado
13.* Desapariciones y fucilamientos
14.* El poder juridico es el mismo partido comunista osea el gobierno siempre gana.
15.* No hay instituciones todo gira en torno al partido
16.* La toma de desiciones se realiza mediante los caprichos ilogicos de sus lideres y no mediante un razonamiento logico

Cortesía de Yahoo.
Espero que con todo esto, se pueda comprender que el comunismo no tiene pros, solo contras.

Saludos

No te equivoques, eso son DICTADURAS COMUNISTAS.

Sinceramente creo que el comunismo, si sólo fuera cómo MODELO ECONÓMICO, no sería malo. El problema es que en estos países se les acaba por subir el rollo a la cabeza y comienzan a convertirse en dictaduras y acaban por distorsionar todo lo que comenzaba siendo. Sólo recuerda la dictadura de Stalin. Justo lo que te digo. El comunismo también tiene cosas buenas ;D

Y cuidao, que esto es una opinión!

That's all,

Plup!

 

[Deryko]

Pros y comunismo, esas dos palabras no se llevan...

Aquí unos pequeños aspectos del comunismo (TODAS NEGATIVAS)



Espero que con todo esto, se pueda comprender que el comunismo no tiene pros, solo contras.

Saludos

No sé por qué tu mensaje no se cita bien, pero creo que ahora mismo da igual.
Obviamente se ve bien claro que no sabes nada de comunismo y hablas de oídas, puesto que dices cosas que quedan muy bien pero que son mentira.
¿Algunos ejemplos?
Constitución de la URRS respecto a las elecciones:

Spoiler

Capítulo XI SISTEMA ELECTORAL

Artículo 134.-- Todos los Soviets de diputados de los trabajadores --el
Soviet Supremo de la URSS, los Soviets Supremos de las repúblicas
federadas, los Soviets de territorio y de región, los Soviets Supremos
de las repúblicas autónomas, los Soviets de las regiones autónomas y de
las comarcas, de los distritos, ciudades y localidades rurales
(stanitsas, aldeas, caseríos, kishlaks y aúles)-- son elegidos por
sufragio universal, igual, directo y secreto.

Artículo 135.-- Las elecciones de diputados se hacen por sufragio
universal: tienen derecho a participar en ellas todos los ciudadanos de
la URSS que hayan alcanzado la edad de 18 años, independientemente de
la raza y la nacionalidad a que pertenezcan, de su sexo, religión,
grado de instrucción, residencia, origen social, situación económica y
actividades en el pasado, con excepción de los alienados, reconocidos
como tales de acuerdo con la ley. Puede ser elegido diputado al Soviet Supremo de la URSS todo ciudadano
de la URSS que haya cumplido 23 años, independientemente de la raza y
la nacionalidad a que pertenezca, de su sexo, religión, grado de
instrucción, residencia, origen social, situación económica y
actividades en el pasado.

Artículo 136.-- Las elecciones de diputados se hacen por sufragio
igual: cada ciudadano tiene un solo voto; todos los ciudadanos
participan en las elecciones sobre bases iguales. Artículo 137.-- Las mujeres gozan del mismo derecho que los hombres de elegir y ser elegidas.

Artículo 138.-- Los ciudadanos incorporados a las Fuerzas Armadas de la
URSS gozan del derecho de elegir y ser elegidos igual que los demás
ciudadanos.

Artículo 139.-- Las elecciones de diputados son directas: todos los
Soviets de diputados de los trabajadores, desde los Soviets de las
localidades rurales y urbanas hasta el Soviet Supremo de la URSS, son
elegidos por los ciudadanos de forma inmediata, por sufragio directo.

Artículo 140.-- La votación en las elecciones de diputados es secreta. Artículo 141.-- En las elecciones, los candidatos se presentan por circunscripciones electorales. Tienen derecho a presentar candidatos las organizaciones sociales y las
asociaciones de los trabajadores: las organizaciones del Partido
Comunista, los sindicatos, las cooperativas, las organizaciones
juveniles y las sociedades culturales.

Artículo 142.-- Todo diputado está obligado a rendir cuenta a los
electores de su labor y de la del Soviet de diputados de los
trabajadores, y puede ser revocado en todo momento, por decisión de la
mayoría de los electores, de acuerdo con el procedimiento previsto por
la ley.

En la URRS existía una enseñanza pública y completamente gratuítas.
Con la colectivización de la tierra se acabó con el hambre en la población.
Con el comunismo, una Rusia rural, retrasada y de sistema feudal con un tsar, pasó a ser la segunda gran potencia del mundo tras la EEUU imperialista.
La mujer tenía los mismos derechos que el hombre en todos los ámbitos.
Algunas de las primeras patentes de "inventos" de ahora como el teléfono móvil nacen en la Unión de las Repúblicas Socialistas Soviéticas.... y ya me aburrí de seguir contestando.
Sobre Internet, que yo sepa esa censura ocurre en Cuba (socialismo), Turquía (capitalismo extremo) y China (Socialismo Juche) y ninguna de ellos es comunista. Es más, en la actualidad no existe ningún país puramente comunista. ¿Presos políticos? En España acaban de encarcerlar a Pablo Hásel a 2 años de prisión por hacer canciones de rap contra el sistema y es el país de Europa con más presos políticos, por ejemplo. ¿Desapariciones, fusilamientos? Obviamente, otro invento de EEUU y su propaganda anti-bolchevique. En todo el mandato de Stalin la ONU (Ojo, la ONU, no es precisamente una organización pro-Rusia) cifra los muertos en Rusia en 700.000 y los enviados a Gulag (o campos de concentración) en 2.000.000 No acepto esta política de Stalin pero las cifras están ahí y no hay por qué inventárselas.
La toma de decisiones se toma siempre por el pueblo, por supuesto.
Y sobre las relaciones internacionales... eso es más que obvio. ¿Por qué crees que EEUU impuso dictaduras fascistas en los países cercanos a la URRS en Europa? Por miedo al comunismo. ¿Por qué triunfó Mussolini en Italia de la mano de Victor Manuel III? Por miedo al comunismo. Los grandes ricos de Europa y EEUU le tenían miedo al comunismo y por ello hicieron todo un sistema de propaganda.

 

[Mariofan]

Pues como habitante de un país socialista/castrocomunista (Venezuela...). Puedo contarles lo que se vive aquí:

Spoiler: Hola...

-Colas para conseguir alimentos por doquier.
-Producción casi nula. Los alimentos deben ser triados del exterior.
-Inflación más alta de latinoamerica con 57,3% interanualizada. Nuestra moneda, el bolívar, no vale absolutamente nada...
-Regulaciones de precios que lo que hacen es generar escasez (Por ello las colas), y contrabando hacia Colombia (Allá los precios son de mercado...),
-Alta tasa de desempleo causada mayormente por las nacionalizaciones de múltiples empresas privadas (Aquí nacionalizar significa destruir...)

Y hay otros problemas graves como la delincuencia, que si bien han aumentado a niveles horrorosos durante estos 15 años de gobierno robolucionario, en teoría nada tienen que ver con el comunismo/socialismo.

Pero ahora vamonos al aspecto general. El comunismo según Marx, es inviable, y de hecho no existe por la sencilla razón de que Marx pensaba que tarde o temprano se llegaría a un nivel de abundancia tal, que se haría innecesaria la propiedad privada y el estado. Para muestra un ejemplo:

Imaginemos que Reoneky y yo estamos en una habitación encerrados con una maquina que produce plátanos mágicamente. Dado que la maquina produce infinidad de plátanos, no es necesario que Reoneky y yo nos apropiemos cada uno de nuestros plátanos, pues la maquina siempre producirá más y más. De forma que, en esa situación, existe un "Comunismo de plátanos"

Como verán, en esa situación, ni hay plátanos con dueño, ni un ente que ponga el orden a todo (Estado), por que no son necesarios. Ese es el autentico comunismo, al menos segun Marx. Por lo tanto, es obvio decir que el mismo ni existe, ni existirá, ya que en el mundo la abundancia no es una constante. Sabemos que hay muchísimos recursos que no solo no son abundantes, sino que tal vez nunca lo sean, así que ese modelo es imposible...

Ahora bien, centrémonos en la idea de un comunismo llevado a cabo por un estado. Esta idea en mi opinión es inviable. ¿La razón?, El siguiente enunciado:

Cada quien recibe según sus necesidades, y cada quien aporta según sus posibilidades

¿En que se traduce esto?, en igualdad total... Eso puede parecer bueno. Pero no, no lo es. ¿Saben lo que significa igualdad total?... Significa Destrucción de la producción.

Si yo soy productor, llámese de alimentos como harina, por ejemplo, es lógico pensar que mis necesidades son mínimas con respecto a quien no es productor. Por consiguiente, en comunismo, lo que recibiré es mínimo, lo necesario para mantenerme igualado al resto. Mientras que los no productores, al tener necesidades mayores, recibirán más que yo, pero solo para nuevamente, mantenerlos al mismo margen económico que yo...

Esto puede resumirse en una frase:

El que produce recibe poco y el que no produce recibe mucho, de forma que ambos terminan igualados...

Así que díganme señores. ¿Para que diablos voy a ser yo productor si igual voy a terminar ganando lo mismo que el que no produce? , para ello no produzco, y listo... ¿No?

Y esta es la razón por la que el comunismo es inviable y nunca ha funcionado. Por que hace que quienes producen dejen de hacerlo.

Si la URRS ya no existe es por algo... De la misma forma que si tuvieron que hacer un muro en Berlin, también...

Y si bien el estado puede tirárselas del capitalista, es decir, el que le paga a los obreros para que trabajen y con ello, produzcan. Igual, al no existir una competencia, puesto que los trabajadores serán tratados por igual y ganaran lo mismo así unos se esfuercen más que otros; tendremos una economía estancada, que se vera en serios aprietos cuando trate de comerciar con el exterior, especialmente con aquellos países cuya economía se basa en el libre mercado.

Como pensante de Centro Derecha y defensor de los derechos individuales y el libre mercado, opino que el comunismo es inviable.

 

[Kal!ser]

El comunismo está mal planteado porque lo plantearon 2 personas (insuficientes cabezas pensantes), por lo que tiene muchas fugas. Ahora bien, el problema del comunismo no es su teoría, sino sus heraldos.

Tal como han dicho más arriba, no se puede confundir bloque social-económico comunista con dictadura comunista. Aunque hay un término que es "dictadura del proletariado", de dictadura tiene poco irónicamente.

De todas formas, la realización personal muchas veces se lleva a cabo porque hay ambiciones de algún tipo (económico, social...) que la impulsa. Aunque es cierto que no es el 100% de los casos, sí es la gran mayoría. ¿Qué pasa? Que con el sistema comunista se pierde ambición y realización social, lo que hace que crezca la desgana. Vives bien, pero vives por vivir.

A mi entender, tenemos el sistema económico que tenemos porque es el que más se adapta al instinto natural. Somos seres humanos, pero antes que eso somos animales, y el instinto primero de un animal es el de supervivencia. Aunque sea bonito y todos lo deseemos en cierta medida, el bien común siempre va subordinado al bien individual, y esta búsqueda del bien individual es la que nos proporciona la ambición y el sentido de autorrealización, para buscar un mejor modo de vida.

Esto hace que una persona que trabaje quiera ver los frutos de su trabajo, quiera "ascender" sobre el resto, porque esa es la "supervivencia moderna". Ya no nos queda pelearnos con palos y piedras contra bestias más grandes que nosotros, pero seguimos necesitando sentir ese instinto de supervivencia, es inherente. So, la manera de seguir teniéndolo es buscando la "ascensión" con nosotros mismos y sobre los demás.

Con ello quiero decir que, si bien el capitalismo no es justo y no consigue esto con toda la población mundial, el comunismo (el teórico, no el práctico) no lo consigue con nadie. Hago énfasis en lo de teórico porque en la práctica los líderes se llenan los bolsillos exprimiendo al proletario, y no sólo eso, sino que convierte a todos en proletarios. Vamos, que ni comunismo ni ostias, dictadura fascista.

Ese es mi pensamiento sobre el comunismo y el por qué de su no-funcionalidad.

 

[Dockun]

Entro al tema. El segundo comentario (primero, sin contar el comentario que inicia el tema) no tiene ni idea que es el comunismo realmente (bueno, como la mayor parte de la población), pues a mi ya me desanima. Pero bueno, lo peor son los “comunistas modernillos" que no han leído a Marx en su vida, esos si que me parecen bastante... Ejem... Idiotas. Al menos de esos no hay por aquí (suelen ser adolescentes que dicen ser comunistas para parecer cool... Vamos, hipsters de toda la vida).

A ver, vamos por partes, primero... El comunismo NO es una forma de gobierno. Es un modelo económico. Marx estudio el devenir de los gobiernos a fin de identificar las causas que llevaban a la sociedad a cambiar de sistema político y/o económico. Luego concluyó que lo que él llamo comunismo, esto es, un sistema sin clases sociales, era el siguiente paso lógico tras el capitalismo que vivió en sus años. Hablamos de los peores años del capitalismo, por cierto, donde ser obrero significaba en esencia ser un esclavo. Bueno, me voy del tema: Básicamente los cambios en los sistemas suceden a causa de una lucha de clases, débiles contra poderosos. Este fenómeno se conoce como materialismo histórico.

La idea base es que los grandes cambios en nuestra historia se produjeron por un conflicto entre clases bajas y altas, como dije antes. Esto es porque las clases bajas siempre lucharán por la igualdad mientras que las alta lucharán por mantener su posición privilegiada. Al mismo tiempo cuando las clases bajas de una era alcanzan una posición de privilegio se convierten en el enemigo de las clases bajas de la siguiente era. Burguesía VS Nobleza para luego pasar a Proletariado VS Burguesía. Por desgracia no recuerdo muchos tecnicismos, tendría que echarle un vistazo a mis apuntes de filosofía o a los trabajos de Marx (también, perdón si me equivoqué en alguna cosa, pero creo que las ideas principales las recuerdo más o menos bien). Pero me gustaría que os quedarías con la copla de que el comunismo es una idea principalmente económica, que fue descrita como el paso lógico tras el capitalismo: Una sociedad sin clases y sin producción privada, basada fuertemente en los valores morales de las clases obreras. Bajo ningún concepto podemos asociar las ideas de Marx con dictaduras solo porque en países como Venezuela una panda de payasos (opinión, no se me ofenda nadie) use la palabra comunismo erróneamente para disfrazar la verdadera naturaleza de su gobierno frente a las masas.

En cuanto a la pregunta del post, yo no estoy de acuerdo con Marx. La búsqueda de superioridad respecto al prójimo es algo muy humano, esperar que una sociedad basada en una única clase compartiendo una ética común me parece irreal.

"dictadura del proletariado"

Esto lo recuerdo. La dictadura del proletariado es como describió Marx el estado transitorio entre capitalismo y comunismo. Según él era inevitable que las clases obreras intentaran tomar el poder y una vez concluida su revolución formarían un gobierno provisional cuya única finalidad sería acabar con la producción privada, socializar toda la industria y, en definitiva, asentar un modelo económico comunista. Tras eso la “dictadura” se disolvería.

 

[Akkien]

A ver, vamos por partes, primero... El comunismo NO es una forma de gobierno. Es un modelo económico.

¡GRACIAS! Terminaste planteando todo lo que tenía planeado decir. Solo paso y agrego, o mejor dicho, refuerzo: para mí la única contra (y la madre de las contras) del comunismo es ser una gran utopía en una sociedad tan corrupta y cínica como la nuestra. Opero (o por lo menos, razono) favoreciendo la moral, y apoyo al comunismo, no como modelo económico, sino como crítica formal al capitalismo. Ya como sistema de organización social, lo considero demasiado frágil; se puede venir abajo con un simple mal pensamiento.

 

[Mariofan]

¡GRACIAS! Terminaste planteando todo lo que tenía planeado decir. Solo paso y agrego, o mejor dicho, refuerzo: para mí la única contra (y la madre de las contras) del comunismo es ser una gran utopía en una sociedad tan corrupta y cínica como la nuestra. Opero (o por lo menos, razono) favoreciendo la moral, y apoyo al comunismo, no como modelo económico, sino como crítica formal al capitalismo. Ya como sistema de organización social, lo considero demasiado frágil; se puede venir abajo con un simple mal pensamiento.

No solo con un simple mal pensamiento. El problema es que no se puede pretender la igualdad de ganancia cuando no se logra la igualdad de esfuerzo. Por lógica simple, quien logre cargar más piedras es el que cobrara más (Y uso este ejemplo para dejar en claro que esfuerzo no es solo sudor, también inteligencia, ya que yo puedo construir una carretilla y con ello aumentar el numero de piedras que puedo cargar...).

Y sabemos que la igualdad de esfuerzo es algo sumamente difícil (Por no decir imposible...) de lograr, pues siempre habrá alguien que se esfuerce más que otros...

 

[Sephiroth]

El comunismo, como han dicho, no es una forma de gobierno sino un módelo económico, lástima que para llevar a cabo tal modelo se tenga que recurrir a menudo a la violencia y a la revolución no pacífica. De ahí el estado transitorio llamado "dictadura del proletariado". Pero Marx sí habla de política en el Manifiesto.
______________

El comunismo es basura. De hecho, nació en un siglo basura, por lo cual que esté lleno de fallos no resulta incomprensible.
Mira, Marx concebía a la burocracia como una manera de mediar entre gobierno y personas, y Engels odiaba la idea de un estado controlador de la sociedad. Lo que ocurre es que para dar igualdad a todos necesitas una cantidad exhuberante de impuestos (como vemos en la seguridad social de hoy en día), y eso degenera en una burocracia dominante y parasitaria.

Por no hablar de que el concepto de Marx del trabajador esclavo está muy arraigado a su época donde no era poco común ver a gente trabajar en cadenas de montaje en ritmos inhumanos. Hoy en día la gente escoje un trabajo, elige especializarse, no como antaño. Por lo tanto no se puede hablar de miseria del trabajador, puesto qur hay un amplio abanico de oportunidades en el sistema capitalista. Cosa que no existiría si sólo hubiera una marca de zapatos, una marca de coches, todo producido en las mismas fábricas - que es más o menos lo que proclama, o consigue el comunismo. Bueno, ya sé que no se basa en eso, pero en ello deriva.

En fin. El capitalismo funciona, es compatible con la democracia y es bastante adecuado para la modernidad. No veo por qué cambiarlo.

 

[Dockun]

No solo con un simple mal pensamiento. El problema es que no se puede pretender la igualdad de ganancia cuando no se logra la igualdad de esfuerzo. Por lógica simple, quien logre cargar más piedras es el que cobrara más (Y uso este ejemplo para dejar en claro que esfuerzo no es solo sudor, también inteligencia, ya que yo puedo construir una carretilla y con ello aumentar el numero de piedras que puedo cargar...).

Y sabemos que la igualdad de esfuerzo es algo sumamente difícil (Por no decir imposible...) de lograr, pues siempre habrá alguien que se esfuerce más que otros...

Exacto. En la sociedad comunista ideal cada cual cumple su rol, nadie vive a consta de otros y todos realizan un esfuerzo comprable. Por desgracia no es así en el mundo y por naturaleza envidiamos a quien con menor esfuerzo ha conseguido más, lo consideramos ciertamente una injusticia y tal vez lo sea. Esto nos lleva intentar minimizar esfuerzo a la vez que maximizar beneficios para igualarnos a esa persona, porque es lo que consideramos justo. De la misma forma, nos estamos convirtiendo sin percatarnos en el favorecido que otro como antaño fuimos nosotros envidiara y considerara nuestros logros injusticia. He aquí la raíz de la corrupción de la sociedad, envidiamos aquellos que detestamos y aún detestándolo luchamos por convertirnos en ello. Es un círculo vicioso sin fin del cual el capitalismo se alimento como un parásito para mantener cierta ilusión de estabilidad. Es, en definitiva, la razón por la que una única clase social se me antoja imposible, pues requeriría un compromiso por parte de todos los individuos y una moral compartida, como dije antes.

Por no hablar de que la naturaleza humana, incluso en esa sociedad, nos empujaría a intentar ser mejores que el resto, de una forma u otra. Desde el momento en el que alguien decide que merece vivir mejor que otra persona la escisión social ya es completamente inevitable y se vuelve al círculo vicioso antes mentado, ergo al capitalismo. Al final, si bien dista de ser un sistema justo sino más bien todo lo contrario, he de admitir que el capitalismo es sin duda el sistema económico más típicamente humano de todos. Lo cual tampoco habla muy bien de nuestra especie, por cierto.

Pero Marx sí habla de política en el Manifiesto.

Del devenir socio-político, sino recuerdo mal. Es decir, todo confluye en la teoría del materialismo histórico.

El capitalismo funciona

A veces. Las crisis económicas siguen estando ahí y son un proceso cíclico por algo. A veces me gusta pensar en las crisis como en un defecto de diseño en el sistema. Un mal necesario para el funcionamiento del sistema, si se le puede llamar funcionar.

 

[Bad End]

¿Comunismo? ¿Cual comunismo? Hablemos de bancos y demas cosas, pero ¿politica? ¿cual politica?.

El comunismo en si, como toda ideologia politica, es estupida, ya que toda ideologia es impulsada por los sentimientos y no la razon, las luchas ideologicas son basicamente ''mis sentimientos contra los tuyos'' ya que viene de ideal y los sentimientos no son ningun criterio objetivo o garantia. Si en el capitalismo tenemos la mas absoluta codicia y psicopatia, en el comunismo tenemos lo neurotico y bipolar al extremo, cada cual vendiendo su discurso como la verdad con el mero fin de lograr en la masa zombies que ayuden a sus deseos personales.

Cabe plantearse si el ser humano necesita o no una politica, o de si incluso, necesita ser ''humano'' (My Feeelings!!11).

 

[Deryko]

No, el comunismo no es un modelo económico. Si no, teniendo en cuenta las diversas políticas económicas que hubo en la URSS (La NEP mixta de Lenin, la colectivización de Stalin...) estaríamos hablando de distintos tipos de comunismo?
La economía asociada normalmente al comunismo es la Economía de Planificación Centralizada, aunque este sistema económico con planes de varios años (solían ser de 5 años) también se usó en la Alemania nazi (por poner un ejemplo).

 

[zein.]

El comunismo fue lo mejor que se pudo crear, claro, si eres tu quien esta en el poder. Por eso a China, Rusia, Vietnam y otros paises como Cuba y tal les va tan bien.
Deberia implementarse un solo orden mundial y que todos seamos iguales para darle todo el dinero y beneficios a unos pocos que realmente que se lo merezcan, como lideres politicos y presidentes. Asi se evitaria la tristeza, guerras, envidias y moririamos todos felices y mas rapido de lo normal.

Si no te gusta el comunismo eres un imbecil.

 

[Zeta]

Es una mierda como el capitalismo.
Los usamos por que no hay un sistema mejor, al menos que yo sepa...

 

[Dockun]

No, el comunismo no es un modelo económico. Si no, teniendo en cuenta las diversas políticas económicas que hubo en la URSS (La NEP mixta de Lenin, la colectivización de Stalin...) estaríamos hablando de distintos tipos de comunismo?
La economía asociada normalmente al comunismo es la Economía de Planificación Centralizada, aunque este sistema económico con planes de varios años (solían ser de 5 años) también se usó en la Alemania nazi (por poner un ejemplo).

Perdón por la demora, pero no puedo evitar señalar que creo que estas confundiendo lo que es el comunismo por definición, “puro”, con lo que fue el “comunismo” de la Unión Soviética. El comunismo es aquel sistema carente de clases sociales donde toda la producción de bienes es pública y colectiva, es decir que todos producen para todos.

Luego me temo que estas equivocado (a no ser que te haya entendido mal), el comunismo es por definición un modelo de organización económica. De todas maneras es cierto que hoy en día por desgracia se asocia la palabra comunismo a un sistema político. Eso es un error, un error que comete mucha gente y muchos supuestos “profesionales”, pero un error a fin de cuentas.

 

[Sephiroth]

El comunismo fue lo mejor que se pudo crear, claro, si eres tu quien esta en el poder. Por eso a China, Rusia, Vietnam y otros paises como Cuba y tal les va tan bien.
Deberia implementarse un solo orden mundial y que todos seamos iguales para darle todo el dinero y beneficios a unos pocos que realmente que se lo merezcan, como lideres politicos y presidentes. Asi se evitaria la tristeza, guerras, envidias y moririamos todos felices y mas rapido de lo normal.

Si no te gusta el comunismo eres un imbecil.

>nunca tendrás una escuadrilla de khmer rouge fusilando a los enemigos del estado
That feel.

Hablando en serio, el comunismo es una mierda.
Vamos a ser todos iguales... igual de pobres. Commie logic.

 

[Margaret]

En mi opinión, el comunismo es una buena idea, pero llevada a cabo actualmente de forma Incorrecta.
La idea original era que la riqueza fuese igual para TODOS, incluidos gobernantes, no solo para el pueblo.
Pero, y como ya dije, actualmente el comunismo es llevado a cabo de forma Incorrecta, dándole esa actual mala imagen que tiene.

Auf Wiedersehen~~
​

 

[Leo the Lion]

Según mi aburrido libro de Sociales:

El comunismo es un sistema económico en el que el Estado controla toda acción económica, desde el mercado a las empresas.

Pero todo lo puesto sobre papel no parece tan malo.